1:名無しのJ民
誰だよそいつ
3:名無しのJ民
エトルリア?なんか聞いたことあるけど名前しか知らんわ
7:名無しのJ民
ローマの隣人ってイメージしかない
9:名無しのJ民
イタリア半島の先住民みたいなもんか?
17:名無しのJ民
そうそう、ローマがまだしょぼかった頃に、北イタリアでゴリゴリに栄えてた文明だよ
18:名無しのJ民
文明なのに謎ってどういうことやねん
21:名無しのJ民
ミステリアスな響きでええやん
24:名無しのJ民
言語がまだ完全に解読されてないんやろ?ロマンあるわ
25:名無しのJ民
マジかよ、そんな文明あるんか
26:名無しのJ民
インカとかマヤとかと一緒で文字解読できてないんか
29:名無しのJ民
いや、文字自体はアルファベットの元になったようなやつで読めるんやけど、言語自体が他の印欧語族と全然違うから意味が取れないんだよ
30:名無しのJ民
はぇ~そうなんや
32:名無しのJ民
じゃあどうやって彼らのこと知ってるん?
39:名無しのJ民
主にローマ側の記録と、彼らが残した大量の遺跡や壁画、副葬品とかから推測されてる。
42:名無しのJ民
全部残されたものから推測って、なんか切ないな
46:名無しのJ民
ワイらも未来人にそうやって解読されるんやろか
48:名無しのJ民
なんJ語とか未来人には絶対解読不可能やろな
50:名無しのJ民
草
51:名無しのJ民
エトルリア文字で「なんJ民は賢い」って書いたら未来人困惑するやろな
53:名無しのJ民
その発想はなかった
55:名無しのJ民
彼らの文化ってどんなんだったの?
60:名無しのJ民
結構享楽的だったらしいよ。宴会好きで、ワインがぶ飲みして、男女平等で夫婦の墓とか一緒に作ってた。
62:名無しのJ民
男女平等とか進んでるやんけ
65:名無しのJ民
古代でそんなん珍しいやろ
67:名無しのJ民
ローマ人から見たら「けしからん!女が男と同席で宴会とか!」って感じだったらしいな
69:名無しのJ民
ローマは真面目すぎたからな
70:名無しのJ民
それで滅ぼされたんか?
71:名無しのJ民
直接の原因ではないけど、享楽的すぎてローマの軍事力に対抗できなかったって説もあるな
73:名無しのJ民
平和ボケってやつか
77:名無しのJ民
グラディエーターの起源もエトルリア人の葬儀の儀式だって説もあるぞ
78:名無しのJ民
マ?あの剣闘士が?
81:名無しのJ民
エトルリアの墓の壁画に、剣持って戦ってる絵とかあるらしい
82:名無しのJ民
へえ~、なんか色々影響与えてるんやな
85:名無しのJ民
じゃあ何が謎なんだよ結局
90:名無しのJ民
謎なのは彼らの「起源」と「言語」と「国家体制」あたりかな。
92:名無しのJ民
起源ってのが一番ロマンあるよな
96:名無しのJ民
小アジアから来たとか、イタリア土着とか諸説あるらしいな
97:名無しのJ民
それって縄文人とか弥生人とかと似たようなもんか
99:名無しのJ民
日本史民も混じってて草
100:名無しのJ民
彼らって国家を統一してたわけじゃないんやろ?都市国家の連合体みたいな
101:名無しのJ民
そうそう。12の主要都市からなる緩やかな連合だったらしい。だからローマみたいに中央集権的な強大な国家にはなれなかった。
102:名無しのJ民
そらローマに吸収されるわ
103:名無しのJ民
悲しいなあ
107:名無しのJ民
でもローマに吸収されたって、どういうことなん?急に滅ぼされたんか?
113:名無しのJ民
段階的に併合されていった感じ。戦争で負けて領土を奪われたり、市民権を与えられてローマに同化していったり。
117:名無しのJ民
文化も言葉も全部ローマに飲み込まれたんか
118:名無しのJ民
エトルリア語の碑文とか、ローマ時代になっても数百年は残ってたらしいけど、結局ラテン語に駆逐された
119:名無しのJ民
言語が消えるって寂しいな
120:名無しのJ民
ローマの言語と文化が強すぎたってことやな
122:名無しのJ民
ローマ文明ってエトルリア文明から色々パクってるんだろ?
124:名無しのJ民
うん、かなり影響受けてるよ。建築技術(特にアーチ)、都市計画、宗教的な儀式、占い、王権のシンボルとか。ローマの王政時代の王様ってエトルリア系の名前が多いし。
125:名無しのJ民
実質エトルリアの文化をローマが発展させたって言っても過言じゃないんやな
129:名無しのJ民
それじゃあ滅んだって言うより、変形して生き残ったって感じか
133:名無しのJ民
良い捉え方やな
134:名無しのJ民
ピザの起源もエトルリア人なん?
138:名無しのJ民
ねーよバカ
140:名無しのJ民
適当言うなや
141:名無しのJ民
まあ、パンとチーズと具材を一緒に焼く、みたいなのは古代からあるだろうけどな
143:名無しのJ民
エトルリア人がもしローマに勝ってたら、世界史どうなってたんやろな
149:名無しのJ民
もしエトルリアが統一国家を形成して、ローマを撃破してたら、地中海世界はまた違った展開になってたかもな。ラテン語じゃなくてエトルリア語が覇権を握ってたかもしれん。
150:名無しのJ民
なんかちょっと見てみたかったかも
151:名無しのJ民
でも享楽的すぎて覇権とか無理そう
153:名無しのJ民
ワイらのご先祖様の中にエトルリア人おるんか?
157:名無しのJ民
イタリア系のDNA調べたら出てくるかもな
161:名無しのJ民
なんJ民は縄文人の子孫だろ?
165:名無しのJ民
俺は弥生人だが?
168:名無しのJ民
エトルリア人って金持ちだったんか?
172:名無しのJ民
かなり裕福だったみたい。フェニキアやギリシアと貿易して、鉱物資源とかも豊富だったから。豪華な墓とかたくさん残ってるし。
176:名無しのJ民
金持ち文明
180:名無しのJ民
ローマが羨んで攻めてきたんやな
183:名無しのJ民
よくある話やな
184:名無しのJ民
エトルリアのワインとか飲んでみたいわ
186:名無しのJ民
遺跡とか今でも残ってるの?
190:名無しのJ民
イタリア中部、トスカーナ地方とかウンブリア地方にいっぱいあるよ。チェルヴェーテリとかタルクイーニアのネクロポリス(共同墓地)は世界遺産になってる。
194:名無しのJ民
今度イタリア行くから寄ってみようかな
198:名無しのJ民
結構見どころあるんやな
201:名無しのJ民
謎って言うけど、ちゃんと研究されてるんやろ?
204:名無しのJ民
もちろんされてるよ。でも言語解読の決定打がないから、まだまだ謎が多いってこと。
206:名無しのJ民
エトルリア文字の暗号解読班とかいるんかな
208:名無しのJ民
ロゼッタストーンみたいなのが見つかれば一発なんやけどな
210:名無しのJ民
見つかったら歴史がひっくり返るレベルやろ
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