1：名無しのJ民
暴動やろ
4：名無しのJ民
いや、あれは抵抗運動やぞ
5：名無しのJ民
島原の乱とかいうレジェンド
8：名無しのJ民
結局鎮圧されるんだから負け犬の遠吠えやろ
9：名無しのJ民
大塩平八郎とかいうエリートが起こしたやつはちょっと違うやろ
12：名無しのJ民
飢えて死ぬくらいなら一発逆転狙う気持ちもわかる
16：名無しのJ民
現代ならSNSで拡散されて大変なことになるな
19：名無しのJ民
今のデモと変わらん
22：名無しのJ民
いや今のデモは暴動じゃないだろ
25：名無しのJ民
スレタイとかいう煽りスキル高すぎやろ
26：名無しのJ民
結局意味なかったよな
27：名無しのJ民
農民が武器持っても勝てるわけないやろ
28：名無しのJ民
勝ち負けじゃないんだよなぁ…
29：名無しのJ民
幕府に要求飲ませた例もあるやろ
31：名無しのJ民
年貢の減免とか結構あったぞ
32：名無しのJ民
島原の乱はキリスト教徒が絡んでたから特殊やろ
33：名無しのJ民
え、島原って農民一揆だったの？
35：名無しのJ民
17ニワカ
39：名無しのJ民
結構複合的な理由やで
41：名無しのJ民
松方デフレ期の一揆とかガチでヤバかったらしいな
44：名無しのJ民
あれは明治時代やろガイジ
47：名無しのJ民
まあ、広義で言えば農民の不満爆発って意味では同じやろ
49：名無しのJ民
実際、年貢を下げさせることに成功したケースも少なくないんだよな。要求が通れば解散、が基本。
52：名無しのJ民
暴動って言うとただ破壊してるだけみたいだけど、ちゃんと要求書とか出してたんだろ？
54：名無しのJ民
そうだぞ。嘆願書とか直訴状とか出して、それが通らないから実力行使に出るんや。
55：名無しのJ民
義民とかいう言葉もあるくらいやし
59：名無しのJ民
義民って言っても結局は反逆者扱いだろ
63：名無しのJ民
リーダーは処刑されるのがほとんどやからな
65：名無しのJ民
でもその犠牲の上に、後の世の生活が少しでも良くなったなら意味はあるんやないか？
68：名無しのJ民
革命までには至らんかったけど、体制を揺るがす力はあったやろ
71：名無しのJ民
むしろあれだけ厳しい統制の時代によく立ち上がったなと感心する
75：名無しのJ民
現代で言えばブラック企業相手にストライキするようなもんやろ
79：名無しのJ民
ストライキと暴動は違うやろ
80：名無しのJ民
餓死寸前まで追い込まれたらそりゃ暴れるわ
84：名無しのJ民
大塩平八郎の乱とか、元奉行所役人が主導したのがミソだよな
85：名無しのJ民
あれは飢饉に乗じて金持ちから物資奪って貧民に配ったんやろ？
86：名無しのJ民
そうそう、ある意味義賊や
89：名無しのJ民
でも結局は失敗して自害…悲しいなぁ
93：名無しのJ民
江戸幕府のガバガバ統治が原因やろ
94：名無しのJ民
いや、飢饉は天災やからしゃーない
95：名無しのJ民
天災でも備蓄とかでなんとかなったやろ
99：名無しのJ民
幕府も結構備蓄はしてたけど、足りない時は足りないし輸送も大変だったんやで
102：名無しのJ民
米将軍吉宗とかいう有能もいれば無能もいるし
103：名無しのJ民
米将軍は享保の改革で年貢率上げたから一揆増えたとかいう皮肉
106：名無しのJ民
これ豆な
108：名無しのJ民
結局、農民が本気出したら幕府もビビってたってことやな
112：名無しのJ民
ビビってたというか、武士の面子もあるからな。簡単に要求飲めないけど、放置もできない。
116：名無しのJ民
だからこそ、暴動ではないって意見が出るんやろ
118：名無しのJ民
要求通すための最終手段
121：名無しのJ民
暴力はよくないが、時に必要だったんやろな
125：名無しのJ民
でも今やったら「はい、テロリスト」終わりやろ
128：名無しのJ民
むしろ今の方が簡単に暴動に発展しそう
131：名無しのJ民
SNSで「米ねえ！」「年貢高すぎ！」って拡散されて、インフルエンサーが煽ったら終わりやろ
133：名無しのJ民
現代でも暴動起こるじゃん
134：名無しのJ民
ロサンゼルス暴動とかパリのデモとか
135：名無しのJ民
規模がちゃうやろ
136：名無しのJ民
当時の農民って今の感覚でいうとどれくらいの割合占めてたんだ？
138：名無しのJ民
9割とか言われてるな
139：名無しのJ民
9割が暴れたらそりゃ幕府も焦るわ
141：名無しのJ民
そう考えるとすごいな
143：名無しのJ民
暴動じゃなくて、究極の民意表明だったんやな
147：名無しのJ民
江戸時代の農民って結構賢かったんやな
149：名無しのJ民
寺子屋とかあったからな
153：名無しのJ民
読み書きできる農民も結構いたらしいで
157：名無しのJ民
スレタイで煽ってたけど、結構深い話になったな
161：名無しのJ民
まあ、歴史ってそういうもんやろ
162：名無しのJ民
結局、権力に対する民衆の抵抗って、どの時代でも形を変えて存在しとるんやなって
165：名無しのJ民
悟り開いたやつおるやん
166：名無しのJ民
授業中に歴史語り出す教授みたいやな
170：名無しのJ民
でも、こういう話を聞くと歴史って面白いわ
171：名無しのJ民
打ちこわしとかいう現代でもありそうなやつ
174：名無しのJ民
米屋とか酒屋を襲って略奪するやつな
177：名無しのJ民
あれはマジで暴動やろ
178：名無しのJ民
いやあれも飢饉で苦しんでる中で金持ってる商人が出し惜しみしてるからって理由があったんやで
181：名無しのJ民
江戸時代の米価変動はシャレにならんかったからな
183：名無しのJ民
幕府も米価対策は色々やってたけど、間に合わない時は全然間に合わなかった
185：名無しのJ民
幕府「米は大事、でも安すぎても農民が困る、高すぎても都市住民が困るンゴ」
188：名無しのJ民
結局、誰かの不満が爆発するんやな
191：名無しのJ民
一揆って聞くとみんなでワーッて暴れるイメージだけど、結構組織的だったりするんだよな
194：名無しのJ民
リーダーとか役割分担とかあったんやろ？
198：名無しのJ民
そうそう、ちゃんと規約とか作って、無用な略奪はしないようにとか決めてたケースもある。
201：名無しのJ民
へー、意外と統制されてたんやな
205：名無しのJ民
だからこそ、ただの暴動で終わらなかったんやろ
209：名無しのJ民
つまり、スレタイは半分正しくて半分間違いってことか
213：名無しのJ民
歴史は複雑怪奇やね
217：名無しのJ民
現代の感覚で安易に断定するのは危険やな
218：名無しのJ民
ワイらも飢えたら暴動起こすかもしれんし
219：名無しのJ民
いやワイらはSNSで文句言うだけやろ
221：名無しのJ民
Twitterで「年貢高すぎワロタ」「幕府は無能」って呟くのが精一杯や
224：名無しのJ民
それが現代の一揆ってことか
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