1：名無しのJ民
ほんまこれ
3：名無しのJ民
平和とは一体…うごごご…
7：名無しのJ民
いや平和じゃねーだろ
一揆とか打ちこわしとかあったやん
9：名無しのJ民
それは戦国時代と比べたらカスみたいなもんやろ
毎日どこかでドンパチやってたわけじゃないし
12：名無しのJ民
そりゃ徳川が武力で抑えつけてたからな
反抗したら即斬首の世界やぞ
16：名無しのJ民
でも世界史見ても260年も大きな内乱なしって異常だろ
フランス革命とかイギリス清教徒革命とか、欧米は常に血生臭い内乱起こしてたのに
19：名無しのJ民
鎖国してたから外からの干渉もなかったしな
それがデカい
21：名無しのJ民
鎖国は平和の維持に貢献したんか？
逆に刺激がなさすぎて文化が停滞したって意見もあるやん
24：名無しのJ民
刺激がなくても平和が一番やろ
毎日殺し合いしてるよりマシ
27：名無しのJ民
鎖国とかいう先人の英知
31：名無しのJ民
なお末期はボロボロだった模様
33：名無しのJ民
参勤交代とかいう全国の大名から金巻き上げるシステムが秀逸だったわ
37：名無しのJ民
あれのおかげで道が整備されたり経済効果もあったんやで
39：名無しのJ民
武士は暇すぎて学問とか文化に走ったんだろ？
40：名無しのJ民
武士「やることねーから俳句でも詠むか…」
43：名無しのJ民
実際、武士階級の平均寿命は江戸時代でグッと伸びてるらしいな。ストレスはあったろうけど、戦で死ぬリスクが無くなったから。
47：名無しのJ民
戦がなくなったせいで武士の存在意義が曖昧になったのも事実
49：名無しのJ民
剣術道場とか流行ったのもそういう背景があるんかな
50：名無しのJ民
あと身分制度がガチガチだったのもデカいんちゃう？
農民は農民、武士は武士で諦めがついてたというか
51：名無しのJ民
現代のブラック企業よりマシだったんかな
55：名無しのJ民
いや、農民は普通に過酷だろ
年貢取り立てが厳しくて飢饉でバタバタ死んでたし
59：名無しのJ民
飢饉は現代でも防ぎきれないことあるしな
62：名無しのJ民
でも戦で皆殺しにされるよりはマシって感覚だったのかもな
65：名無しのJ民
実際、戦国時代は村ごと全滅とか普通にあったからな
67：名無しのJ民
キリシタン弾圧とかいう平和を維持するための暴力
68：名無しのJ民
あれは幕府がビビり散らかしてたからだろ
69：名無しのJ民
イエズス会が裏で色々やってたからしゃーない部分もある
スペインやポルトガルが植民地化の足がかりにしてたのは事実
72：名無しのJ民
そういや江戸時代って天皇の権威めちゃくちゃ低かったんだよな
74：名無しのJ民
表向きはね
でも朝廷を完全に無視したわけではない
76：名無しのJ民
幕府が天皇を利用してた部分もあるしな
元号とか
79：名無しのJ民
公家は公家で文化的な役割があったんやで
和歌とか古典とか
82：名無しのJ民
江戸幕府の統治システムってガチで優秀だったんだよな
世界的に見ても稀有な政権だったと思うわ
85：名無しのJ民
特に治安維持は凄かったらしいな
江戸の町は夜も比較的安全だったとか
87：名無しのJ民
火付盗賊改方とかいうガチ有能集団
91：名無しのJ民
鬼平犯科帳の世界やね
94：名無しのJ民
でも人口は増え続けてるのに食料生産は頭打ちで、飢饉が頻発するようになって末期はヤバかった
97：名無しのJ民
インフラ整備とか治水工事とかも結構やってたんだよな
98：名無しのJ民
あと儒教を奨励して、上下関係を明確にしたのも平和維持に繋がった
100：名無しのJ民
儒教ってなんか窮屈なイメージあるけどな
102：名無しのJ民
秩序を作る上では有効だったんだろう
103：名無しのJ民
逆に言えば、その秩序が崩壊したのが幕末か
105：名無しのJ民
黒船来航とかいうチートイベント
109：名無しのJ民
ペリーが来て「お前ら鎖国とか時代遅れだぞ」って言われたらもう反論できんわな
113：名無しのJ民
アメリカの国力にビビり散らかした結果が明治維新や
117：名無しのJ民
結局、平和は外圧によって崩れたんだよな
120：名無しのJ民
内側からも崩壊寸前だったけどな
124：名無しのJ民
江戸時代の平和って、あくまで徳川幕府の力と、ある種の諦念の上に成り立ってた感はある
127：名無しのJ民
それって今の日本と一緒じゃね？
131：名無しのJ民
草
135：名無しのJ民
今の日本も外圧と内側からの崩壊寸前だよな
138：名無しのJ民
江戸時代は平和だったっていうより、戦国時代が異常すぎただけやろ
142：名無しのJ民
それもそうやな
殺し合いが日常だった時代からしたら、多少の一揆や飢饉なんて屁でもない
144：名無しのJ民
でも、武士が町人文化に影響されたり、庶民が結構自由に遊んでた側面もあるよな
浮世絵とか歌舞伎とか
147：名無しのJ民
庶民の娯楽が発展したのも、平和だったからこそやしな
151：名無しのJ民
そう考えると、江戸時代の平和って結構多面的やな
154：名無しのJ民
平和の中に不穏な空気が常にあった感じ
156：名無しのJ民
260年間、戦争がなかったわけじゃないけど、大規模な内乱はなかった。
これは世界的に見ても奇跡に近い。
159：名無しのJ民
その奇跡を成し遂げたのは、徳川家康の執念やろな
163：名無しのJ民
家康「もう二度と戦はごめんだわ…」
164：名無しのJ民
そういや大阪の陣とかいう最後のケジメもあったな
166：名無しのJ民
あの後、徹底的に武力排除して、幕府に刃向かう勢力を潰したからな
168：名無しのJ民
諸大名ももう幕府には逆らえん、ってなったんやろな
172：名無しのJ民
参勤交代とかいう嫌がらせシステムで財力を奪い、武力も奪う
176：名無しのJ民
それと同時に、大名たちに江戸での文化生活を強制させて、戦国時代の気風を薄めさせたんやろ
179：名無しのJ民
江戸の消費を煽ることで経済を回してたって側面もあるしな
180：名無しのJ民
平和を維持するコストがめちゃくちゃかかったんやな
181：名無しのJ民
結局、江戸時代の平和は「武力による統制」と「巧みな経済・社会システム」と「鎖国による外部遮断」の合わせ技だったんやろな
182：名無しのJ民
ワイらも平和ボケしとる場合ちゃうな
183：名無しのJ民
平和って脆いもんやね
187：名無しのJ民
江戸時代、平和だったのは江戸の町人だけだろ
農民とか地獄やん
191：名無しのJ民
それでも戦国時代よりはマシだったと思いたい
193：名無しのJ民
武士は平和になったせいでどんどん貧乏になってったけどな
197：名無しのJ民
武士の俸禄が固定だからインフレに追いつけなかったんだよな
200：名無しのJ民
それでも誇りだけは失わなかった…のか？
204：名無しのJ民
もう末期は内職しないと食っていけない武士だらけだったらしいで
206：名無しのJ民
武士の時代が終わったのは必然だったのかもな
208：名無しのJ民
なんかちょっと悲しいな
209：名無しのJ民
平和って色んな側面があるんやな
211：名無しのJ民
スレタイで煽ってたけど、結構真面目な話になったな
214：名無しのJ民
なんJで歴史語るのも悪くないな
215：名無しのJ民
イッチ有能
218：名無しのJ民
平和って、ただ争いがないだけじゃなくて、それを維持する仕組みがあるってことやね
220：名無しのJ民
その仕組みが崩れると一気に瓦解する
222：名無しのJ民
現代の日本も、この平和な状態をどう維持するか、考えないといけない時期に来てるのかもな
226：名無しのJ民
急に真面目になった
229：名無しのJ民
まあ、歴史から学ぶことは多いってことやね
230：名無しのJ民
江戸時代って、現代社会のひずみにも通じるものがあるんだよな
234：名無しのJ民
結局、平和はタダじゃないってことか
238：名無しのJ民
むしろ高コストやろ
239：名無しのJ民
そのコストをどう負担するか、ってのはいつの時代も課題やな
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