1：名無しのJ民
マジでヤバい
現代の感覚じゃ想像もつかんレベル
5：名無しのJ民
人肉食はさすがにデマやろ…って思いたいけど、当時の記録に割と出てくるからな
9：名無しのJ民
ガチで人肉食とかあったらしいで
餓死した親の肉を子が食ったとか
信じられんけど
11：名無しのJ民
東北が壊滅したやつか
あれは地獄絵図だったと聞く
14：名無しのJ民
火山噴火と冷害のダブルパンチでガチで食うもん無くなったらしいな
16：名無しのJ民
江戸の町はまだマシだったけど、農村部は文字通り死屍累々
19：名無しのJ民
ワシらのご先祖様も、あの時代を生き抜いたんだと思うと胸熱
21：名無しのJ民
胸熱じゃねーよ、想像を絶する地獄だよ
25：名無しのJ民
飢饉って聞くと、なんか昔話みたいに思うけど、ほんの200年ちょい前の話なんだよな
28：名無しのJ民
当時の米の値段のグラフ見るとビビるで
一気に跳ね上がってそのまま天井知らず
29：名無しのJ民
マジかよ、人肉とか食ってたんか…
ってことは、ワイらが食ってる肉も実は…？
32：名無しのJ民
↑やめろやめろ！寝れなくなるだろ！
33：名無しのJ民
天明の飢饉は浅間山の噴火がトドメ刺したんだっけ？
東北地方の冷害と重なって最悪の事態になったんだよな
36：名無しのJ民
そのせいで蝦夷地に移住した農民も多かったとか
40：名無しのJ民
間引きとかも日常茶飯事だったんでしょ
42：名無しのJ民
間引きどころか、子供を売買するのも普通だったらしい
口減らしと金目当てで
45：名無しのJ民
現代の飽食の時代からすると信じられんよな
コンビニ行けば何でもあるのに
49：名無しのJ民
でも物流止まったら今の日本もヤバいんちゃう？
震災の時とか、一時的にスーパー空っぽになったやん
50：名無しのJ民
↑あれが全国規模で数年続くって考えたらゾッとするわ
52：名無しのJ民
幕府は何してたんだよって話になるけど、当時の技術じゃ情報収集も支援も限界があったんだろうな
54：名無しのJ民
いや、当時の幕府は米を蔵に貯め込んでたって話もあるで
米価の安定を優先したとか
58：名無しのJ民
↑それガチならクソ無能やんけ
60：名無しのJ民
クソ無能っていうか、当時の経済学的にはそれが正解だったんだよ
飢饉で米が暴騰するとかいう事態は想定外だったのか、対応が遅れた
62：名無しのJ民
マジレスすると、米価が暴騰しすぎると都市部の武士や町人、貧乏人が暴動起こすから、それを恐れてたってのもある
66：名無しのJ民
でも結局暴動起きてるやん…大塩平八郎とか
68：名無しのJ民
それは天保の飢饉の時やね
天明の飢饉の時はまだそこまで大規模な一揆は無かったはず
71：名無しのJ民
天明の飢饉が酷すぎて、江戸の人口が激減したとかも聞いたな
74：名無しのJ民
江戸だけじゃなくて、東北地方の村とかは本当にゴーストタウンになったらしい
炭焼きの煙が消えたとか、そういう表現で当時の悲惨さを伝えてる
77：名無しのJ民
想像するだけで吐き気がするわ
81：名無しのJ民
今の日本で食料危機になったら、SNSで「助けて」とか「米くれ」とか溢れるんかな
83：名無しのJ民
当時と違ってSNSで拡散して情報共有できるから、一揆とかも起こりやすいかもな
86：名無しのJ民
いや、政府が情報統制するやろ
87：名無しのJ民
備蓄大事って言うけど、家庭でできる備蓄なんてたかが知れてるしな
90：名無しのJ民
非常食ローリングストックしとけって言われても、結局カップ麺とかばっかになりそう
92：名無しのJ民
缶詰とか無敵やぞ
94：名無しのJ民
当時の人たちって、どんなもの食べられなくなってたんだろう
雑草とか樹皮とかも食ってたって聞くけど
97：名無しのJ民
草根木皮は当たり前で、しまいには土壁の土とか食ってたらしいで
98：名無しのJ民
↑うわー…
101：名無しのJ民
それって栄養とかあんの？ただお腹膨らますだけ？
104：名無しのJ民
ないない。ただの気休め。でも精神的に「何か口に入れたい」ってなるんやろな
108：名無しのJ民
食料自給率の低さって、マジでヤバいんちゃうか
109：名無しのJ民
日本の食料自給率はカロリーベースで37%とかだっけ？
112：名無しのJ民
あれって本当に危機が来たら機能しない数字やからな
輸入品が止まったら詰む
115：名無しのJ民
天明の飢饉の時も、地域間の流通が滞ったのが大きかったんだよな
交通網が未発達だったから
117：名無しのJ民
現代ならトラックとか飛行機とかあるから大丈夫…って思いたいけど
燃料が止まれば終わりやし
120：名無しのJ民
食料危機が来たら、真っ先に奪い合いが起きそう
122：名無しのJ民
ホームセンターでサバイバルグッズとか爆売れしそう
125：名無しのJ民
食料はともかく、水が問題になりそう
128：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すんやな
131：名無しのJ民
でも、現代の日本には「品種改良」っていうチートがあるから
昔よりはマシなんじゃないか？
134：名無しのJ民
確かに、昔の品種は収量が少なかったり、病気に弱かったりしたしな
135：名無しのJ民
コメの品種改良ってすごいよな
冷害に強い品種とか、たくさん開発されてるし
137：名無しのJ民
それでも自然災害には勝てない時もあるからなあ
139：名無しのJ民
天明の飢饉を生き延びた人たちの子孫が今の日本人ってことか
そう考えると、なんかご先祖様に感謝せなあかんな
142：名無しのJ民
先祖を辿れば皆、飢えと戦ってきたんや
146：名無しのJ民
上杉鷹山とかが頑張って領民救った話もこの頃だっけ？
147：名無しのJ民
米沢藩の改革は有名やね
一方で、無策で領民を見殺しにした藩も多かったと聞く
150：名無しのJ民
藩主の器量がモロに出る時代だったんだろうな
151：名無しのJ民
儒教の「民は国の基」って思想があったから、救済はするけど、過度な介入はしないって感じだったんか？
154：名無しのJ民
いや、儒教はそこまで関係ないだろ
単純に経済的な事情と統治能力の問題
155：名無しのJ民
まあ、当時の為政者も必死だったのはわかる
でも餓死者数百万ってのはやりすぎだろ
157：名無しのJ民
公式記録で餓死者90万人以上だっけ？
でも実際はもっと多いって言われてるよな
160：名無しのJ民
子供を間引いたり、口減らしのために売ったり、捨てたりするのが当たり前だったってのが一番エグい
親が子を捨てるって、どれほどの絶望だよ
162：名無しのJ民
自分の子供を食うよりはマシだったってことか…
163：名無しのJ民
いや、そこまで行ってたらもう人間じゃないな
165：名無しのJ民
今の豊かな日本に生まれて本当に感謝だわ
168：名無しのJ民
食料廃棄とかバカにしてたけど、当時からしたら信じられん光景だろうな
172：名無しのJ民
ほんまそれな
フードロス問題とか真剣に考えるべきやで
175：名無しのJ民
もしタイムスリップして当時の人々に現代のカップ麺見せたらどうなるんやろ
178：名無しのJ民
神様って拝まれるんちゃうか
182：名無しのJ民
絶対食い尽くされるやろ
185：名無しのJ民
カップ麺とか栄養偏ってるから、結局餓死するだけやろ
188：名無しのJ民
いや、当時の人からしたらカロリーと塩分と油は最高の贅沢やろ
192：名無しのJ民
江戸時代にも転売ヤーみたいな奴はいたんかな？
米を買い占めて高値で売りつけるとか
195：名無しのJ民
米問屋とかがそれに近かったんじゃないか？
196：名無しのJ民
それ取り締まると米が市場に出回らなくなるし、難しいんやろな
199：名無しのJ民
結局、食料は国家の安全保障の根幹やね
200：名無しのJ民
現代の日本で天明の大飢饉レベルの食料危機が起きたら、まともな社会は維持できんやろな
202：名無しのJ民
数週間で暴動起きるやろ
203：名無しのJ民
警察も自衛隊も機能しなくなる
205：名無しのJ民
いや、自衛隊は食料確保のために動くやろ
208：名無しのJ民
内戦状態になる可能性すらある
212：名無しのJ民
考えるだけで恐ろしいわ
216：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うし、いつか来るんかな
218：名無しのJ民
そうならないように、俺たちが今からできることってなんだろうな
219：名無しのJ民
食料自給率上げるために、農家を応援するしかないんか？
223：名無しのJ民
災害時の備蓄はマジで大事やな
224：名無しのJ民
無駄な食料廃棄はやめる
227：名無しのJ民
やっぱ米だな。コメは日本人のソウルや
228：名無しのJ民
天明の飢饉の時に、米沢藩の上杉鷹山が干ばつに備えて蕎麦を植えさせたとか、そういう知恵って大事だよな
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