1:名無しのJ民
は?
5:名無しのJ民
どこそれ
7:名無しのJ民
何言ってだこいつ
9:名無しのJ民
フランドルってベルギーとかオランダあたりやろ?
10:名無しのJ民
あーなんか歴史の授業で聞いたことあるわ。ギルドがどうとか。
14:名無しのJ民
世界経済の中心は言い過ぎやろ
16:名無しのJ民
ローマとかイスラムとかちゃうんか?
18:名無しのJ民
いやまじで当時のヨーロッパ経済においては中心だったんだよなあ
21:名無しのJ民
毛織物ってそんな儲かるもんか?
24:名無しのJ民
儲かるどころか、当時のハイテク産業みたいなもんやで
27:名無しのJ民
草 ハイテク産業は草
31:名無しのJ民
当時のファッションリーダーがフランドル製を着てたみたいなもんやろ?
35:名無しのJ民
そうそう。今のイタリア高級ブランドみたいなもんや。
39:名無しのJ民
イギリスから良質な羊毛を輸入して、フランドルで加工して、ヨーロッパ中に輸出してた。
41:名無しのJ民
イギリスが羊毛作って、フランドルが服作ってたんか
45:名無しのJ民
なんか聞いたことあるわ。イギリスの羊毛がどうとか。
49:名無しのJ民
イギリスは羊毛輸出で儲けすぎて、「羊毛が国王を支える」みたいな標語まであったしな。
53:名無しのJ民
フランドルって言われてもブルージュとかヘントとかブリュッセルとかその辺の都市国家群のことやろ?
54:名無しのJ民
せやね。特にブルージュが有名。水の都とか言われてたし。
57:名無しのJ民
今のベルギーやもんな。ビールとチョコしかないイメージ。
61:名無しのJ民
それは今の話やろ!当時は毛織物やぞ!
64:名無しのJ民
いや、当時のビールもそこそこ有名だったりするんだが…
68:名無しのJ民
マジ?ビールもかよ
70:名無しのJ民
水が汚いからみんなビール飲んでたんだぞ
74:名無しのJ民
それはドイツとかもそうやろ
76:名無しのJ民
フランドルの毛織物がなんでそんなに価値あったんや?
77:名無しのJ民
技術力やで。染色技術とか織り方とか、他所の追随を許さなかった。
78:名無しのJ民
職人の腕がピカイチだったってことか
80:名無しのJ民
ギルドが職人の技術をがっちり守ってたからな。門外不出の秘伝や。
81:名無しのJ民
なるほど、技術流出を防いでたのか
83:名無しのJ民
まさに企業秘密やね
86:名無しのJ民
そして、その富が芸術に注がれてフランドル絵画とか発展するんやで
90:名無しのJ民
ああ、フランドル派ってそれか!やっと繋がったわ
93:名無しのJ民
ブリューゲルとかファン・エイク兄弟とかのやつやろ?
95:名無しのJ民
そうそう。市民が豊かだったから、貴族だけじゃなくて一般市民も絵画を求めるようになった。
96:名無しのJ民
ルネサンスとかとは違う感じ?
97:名無しのJ民
イタリアルネサンスとほぼ同時期に北ヨーロッパで独自に発展したのがフランドル絵画やな。
99:名無しのJ民
ゴシック美術の流れを汲んでるんやっけ
103:名無しのJ民
美術史詳しいやつおるやん
107:名無しのJ民
ワイ美術史専攻、ニヤリ
108:名無しのJ民
まあ、それだけ経済力が凄かったってことや。
110:名無しのJ民
当時のフランドルって人口密度も高かったんやろ?
114:名無しのJ民
そう。都市化が進んで、人口も集中してた。
117:名無しのJ民
ギルド間の競争とかも激しかったんかな
120:名無しのJ民
そらもう大変やで。ギルド同士の抗争とか暴動とかも普通にあった。
124:名無しのJ民
下克上の歴史やな
127:名無しのJ民
当時の商売人ってヤクザみたいやな
130:名無しのJ民
あながち間違いでもないで。都市の自衛隊みたいなもんやし。
132:名無しのJ民
で、そんな凄いフランドル毛織物ってなんで廃れたん?
136:名無しのJ民
いい質問やね。まず一つはイギリスの産業革命。
139:名無しのJ民
あー、イギリスが自前で毛織物作り始めたんやっけ
141:名無しのJ民
そう。産業革命で機械化されて、大量生産されるようになった。手工業じゃ勝てない。
142:名無しのJ民
そりゃそうなるわな。価格競争で負ける。
144:名無しのJ民
あと、宗教改革と宗教戦争の影響もデカい。
148:名無しのJ民
カルヴァン派とかプロテスタントとカトリックの争いか
151:名無しのJ民
せや。特に八十年戦争(オランダ独立戦争)でフランドル地方が大混乱に陥って、職人や商人が国外に逃げ出した。
155:名無しのJ民
うわー、人材流出は痛いな
159:名無しのJ民
特にプロテスタントの職人たちがイギリスとかに逃げて、そこで技術が広まった。
161:名無しのJ民
皮肉なもんだな。自分たちの技術を守ってたのに、戦争で流出しちゃったと。
162:名無しのJ民
そうなんや。そしてもう一つ、新航路の開拓。
164:名無しのJ民
新航路?アメリカ大陸とかインド航路とか?
165:名無しのJ民
せや。大西洋貿易が活発になって、地中海貿易や北海貿易の重要性が相対的に低下した。
166:名無しのJ民
貿易ルートが変化したんか
169:名無しのJ民
貿易の中心が大西洋沿岸に移っちゃったんやね
172:名無しのJ民
アントウェルペンとかも一時的に栄えたけど、やっぱ大西洋には勝てんかった。
176:名無しのJ民
なるほど、衰退の原因が複数あったわけか
177:名無しのJ民
完璧な回答やな。サンガツ。
181:名無しのJ民
これで歴史の知識がまた一つ増えたわ
183:名無しのJ民
歴史って面白いな
187:名無しのJ民
今のベルギーがしょぼいのも納得やな
188:名無しのJ民
今のベルギーはEUの本部とかあるやろ!
191:名無しのJ民
チョコとワッフルとビールとサッカーやぞ
194:名無しのJ民
あとジャン=クロード・ヴァン・ダム
196:名無しのJ民
草
200:名無しのJ民
ブリュッセルに小便小僧見に行ったわ。想像より小さかった。
202:名無しのJ民
小便小僧ってフランドル関係あるんか?
206:名無しのJ民
小便小僧はブリュッセルのシンボルやで。まあ直接毛織物とは関係ないけど。
207:名無しのJ民
そういえば、フランドルってフランダースの犬のフランダース?
211:名無しのJ民
せやで。フランダース=フランドルや。
213:名無しのJ民
ネロとパトラッシュがいたのはフランドル地方だったんか…胸熱
216:名無しのJ民
でもあれイギリス人が書いた物語なんだよな
218:名無しのJ民
舞台がフランドルってだけでね
222:名無しのJ民
フランダースの犬とかいう子供の頃トラウマになったアニメ
226:名無しのJ民
最終回は泣ける
229:名無しのJ民
なんでフランドルが舞台になったんやろ?
233:名無しのJ民
そこは知らんわ。作者がたまたま好きだったとか?
236:名無しのJ民
フランドルの美しい田園風景とかを描きたかったんちゃうか
240:名無しのJ民
結局、毛織物が世界経済の中心だったってのは言い過ぎだったんちゃうか?
242:名無しのJ民
いや、当時のヨーロッパに限って言えばかなり中心だったよ。
243:名無しのJ民
当時のヨーロッパが世界の中心だったかというと微妙やけどな
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