江戸時代の米相場って今で言う株みたいなもんだったんか？

1：名無しのJ民

まさにそれやろ

4：名無しのJ民

先物取引の元祖みたいなもんやで

8：名無しのJ民

現代の金融市場の原点って言われてるくらいやからな

9：名無しのJ民

え、ガチ？ そんな進んでたんだ江戸時代

10：名無しのJ民

進んでたっつーか、生きるか死ぬかの瀬戸際やからな。米は命綱

14：名無しのJ民

米の価格で国が傾くレベルだったからな

17：名無しのJ民

おん、株とかFXの祖先みたいなもんや
現物取引もあれば先物取引もあったし

21：名無しのJ民

はぇ〜

23：名無しのJ民

これガチで世界初くらいの先物市場だったんだよな
堂島米会所とかいうやつ

27：名無しのJ民

へー、大阪だったんか

28：名無しのJ民

商人すげーな

31：名無しのJ民

ただのコメだろ？って思うやろ
でも当時のコメは金と同じ価値

33：名無しのJ民

金より価値あった時もあるぞ

35：名無しのJ民

米本位制みたいなもんやな

39：名無しのJ民

米の価値が乱高下したらどうなるんやろ
現代で言う原油とかレアメタルみたいなもん？

41：名無しのJ民

いや、もっと生活に直結する。
食料やからな。
飢饉になったら米の価格爆上がりで、貧乏人は餓死
豊作だと米の価格暴落で、農民は儲からず困窮

43：名無しのJ民

地獄やんけ

47：名無しのJ民

価格安定させるためのシステムやったんか？

48：名無しのJ民

価格変動リスクを吸収するためやね。
先物取引で将来の価格を予想して、今のうちに売り買いの約束しとく。

52：名無しのJ民

うわ、頭ええな

55：名無しのJ民

でもこれって結局投機筋が暴利を貪るだけちゃうの？

56：名無しのJ民

そういう側面もあったやろな
相場師とかいうやつがいたらしいし

60：名無しのJ民

「帳合米取引」とかいう空売りみたいなのもあったらしいで
現物がないのに売買するやつ

62：名無しのJ民

それって今で言う信用取引みたいなもんか？

65：名無しのJ民

まさにそれやで
レバレッジかけてたようなもんやな

68：名無しのJ民

江戸時代にレバレッジとかやばすぎワロタ

70：名無しのJ民

そらバブルも弾けるわ

71：名無しのJ民

バブルっていうか、米が不作になったりするとマジでやばかったらしい

73：名無しのJ民

相場師とかいう奴ら、現代のトレーダーと一緒でイナゴタワー作ってたんか？

74：名無しのJ民

イナゴタワーは草

77：名無しのJ民

米が暴落した時に買い占めて吊り上げたりとかしてたんやろなぁ

78：名無しのJ民

米問屋とかいうやつらがクソ儲けてたんか？

80：名無しのJ民

米問屋とか蔵元とかいう奴らが、農民から買い叩いてたイメージ

81：名無しのJ民

それ今も昔も一緒やんけ！

85：名無しのJ民

米相場師「はえ〜、今年は豊作やな。米買い占めて値釣り上げたろ！」

88：名無しのJ民

米相場師「不作か…農民から安く買い叩いて、飢饉で高く売ったろ！」

91：名無しのJ民

鬼畜やんけ！

93：名無しのJ民

現代のトレーダーもやってるからセーフ

94：名無しのJ民

歴史は繰り返すってやつか

98：名無しのJ民

てか、幕府はこれに介入しなかったんか？

102：名無しのJ民

介入しまくりやで。
価格統制とか、公定相場とか、禁止令とか。
でも結局、市場の力には勝てない

104：名無しのJ民

禁止しても裏でやるだけやろな

108：名無しのJ民

まさに闇市やな

109：名無しのJ民

それだけ米が重要だったんやね

111：名無しのJ民

現代のFXとか株とかの元祖が日本の江戸時代とか、ちょっと誇らしいな

114：名無しのJ民

世界史の授業でサラッと触れられて、へーってなったわ

116：名無しのJ民

マジでか、世界に誇れるイノベーションだったんか

118：名無しのJ民

ウォール街とかシカゴの先物市場より早かったらしいで

119：名無しのJ民

すげえな
日本の商人、マジで賢すぎやろ

121：名無しのJ民

まあ、生きていくために必死だったんやろな

124：名無しのJ民

米の価格変動って、どういう要因で起こるんや？
やっぱ天気？

126：名無しのJ民

天気、飢饉、戦争、人口変動、あとは幕府の政策とかも影響する

129：名無しのJ民

現代で言うところの、経済指標発表とか金融政策とか、災害とか戦争みたいなもんやな

131：名無しのJ民

すげえ、まんまやん

134：名無しのJ民

江戸時代の投資家ってどんな奴らだったんやろ

136：名無しのJ民

大商人とか大名とかもやってたんちゃう？
あとは旗本とか御家人も副業でやってたとか

137：名無しのJ民

武士が株取引とかやるんか

141：名無しのJ民

武士は食わねど高楊枝とか言ってる場合ちゃうやん

144：名無しのJ民

食わねえと死ぬからな

147：名無しのJ民

米が通貨みたいなもんやから、株とかFXじゃなくて、為替取引みたいな感覚だったんかな？

150：名無しのJ民

うーん、為替ってよりは商品先物やな
原油とか金とかと同じ

154：名無しのJ民

でも、幕府が米の価格で苦しんでる農民とかを助けようとしたりするんだろ？

155：名無しのJ民

おん、義倉とか非常食の備蓄とか。
でも焼け石に水だったりすることも多かった

156：名無しのJ民

米って意外とデリケートな作物だからな
冷夏とか長雨ですぐ不作になる

159：名無しのJ民

なるほどねぇ

160：名無しのJ民

江戸時代ってこんな高度な金融システム持ってたのか
マジで驚きやわ

164：名無しのJ民

日本が鎖国してたとか言われとるけど、経済面ではかなり進んでたってことか

166：名無しのJ民

鎖国は貿易の制限であって、国内経済は活発だったで

168：名無しのJ民

むしろ国内で経済回さなきゃいけないから、色んな工夫が生まれたんやろな

172：名無しのJ民

そういや、米相場の話でよく出てくるのが「五斗代」とか「十斗代」とかいう単位やけど、あれなんなん？

175：名無しのJ民

一石は米10斗で、1斗は米10升やから、5斗は半石やね。
取引の単位みたいなもんちゃうか

176：名無しのJ民

ああ、なるほど
昔の単位はややこしいな

180：名無しのJ民

今も昔も、金儲けに必死な奴らは変わらんのやな

182：名無しのJ民

ワイも米相場師になれるかな？

184：名無しのJ民

なれるわけねーだろニート

185：名無しのJ民

まずは米作れや

187：名無しのJ民

米すら満足に食えてないやつが何言ってんねん

190：名無しのJ民

現代で言うと、米先物取引は大阪堂島商品取引所でやってるで

194：名無しのJ民

へー、まだあるんか

197：名無しのJ民

もちろんあるやろ。米だけじゃなくて、とうもろこしとか大豆とかも扱っとる

201：名無しのJ民

でも昔ほど重要じゃないやろ？

202：名無しのJ民

そりゃ食料事情が違うからな。
でも、価格変動リスクをヘッジする意味では今も大事な機能やで

204：名無しのJ民

歴史って面白いな

206：名無しのJ民

昔の人の知恵ってほんますごい

208：名無しのJ民

米相場って、現代の金融市場の基礎になったって考えるとロマンあるな

210：名無しのJ民

つまりワイらは江戸時代から続く壮大な経済ゲームに参加しとるってことやな

211：名無しのJ民

ゲーム感覚で金溶かすなよ

215：名無しのJ民

ワイが幕府だったら米相場禁止するわ

216：名無しのJ民

禁止しても裏でやるだけやし、かえって闇相場が横行して状況悪化するやろな

219：名無しのJ民

需要と供給を無視した経済は成り立たないからな