1：名無しのJ民
なんやこれ
日本史選択だったけど初めて聞いたわ
2：名無しのJ民
観応の擾乱とかいうやつか？
あれマジでわけわからんかった
6：名無しのJ民
室町幕府初期の闇
尊氏がアホの子すぎて草
10：名無しのJ民
歴史詳しいJ民助けてくれ
足利尊氏って征夷大将軍やろ？なんで弟と喧嘩してんの？
13：名無しのJ民
弟の直義が有能すぎたからや
尊氏を支える賢い弟 vs 尊氏の側近の高師直
16：名無しのJ民
高師直が直義のことめっちゃ嫌ってたんやろ？
20：名無しのJ民
高師直は武士の棟梁として武家政権を確立したい
直義は公家的な統治システムも残したい
考え方が根本的に違ったんや
24：名無しのJ民
尊氏が優柔不断すぎたのが悪い
弟も側近もどっちも好きだったから板挟みで死にそうになってた
25：名無しのJ民
尊氏が弟に降伏したのまじで草生える
兄が弟に頭下げる将軍とかいるか？
26：名無しのJ民
しかも一度ならず二度までな
尊氏の弟に対する愛はガチ
27：名無しのJ民
観応の擾乱でぐぐったけど登場人物多すぎて読むの挫折したわ
31：名無しのJ民
誰が敵で誰が味方なのかコロコロ変わるからな
まさに下剋上の萌芽
34：名無しのJ民
わかる
ワイも授業で聞いてたけど混乱した
結局尊氏が勝ったんだっけ？
38：名無しのJ民
一応は尊氏が勝った形になるけど、直義は尊氏に殺されたからな
尊氏からしたら最愛の弟を失って精神崩壊寸前だったらしいで
41：名無しのJ民
太平記読むと尊氏がほんまに人間味溢れるキャラで好きになる
悩んで悩んで決断できないアホの子将軍
43：名無しのJ民
直義の死後も、直義の養子である足利直冬が九州で抵抗し続けてたからな
後世にまで影響残しまくり
45：名無しのJ民
足利直冬とかいう影の薄いキャラ
名前すら知らんわ
49：名無しのJ民
北朝と南朝の他に足利兄弟の内ゲバとか、室町時代初期の日本ほんまカオス
53：名無しのJ民
室町時代は全体的に空気薄いからな
信長秀吉家康の三英傑の時代が派手すぎるんや
55：名無しのJ民
せやな
足利将軍家も3代義満が一番有名なくらいやし
57：名無しのJ民
尊氏の性格が現代人から見ると共感できる部分あるよな
優秀な弟とパワハラ上司的な側近に挟まれて胃潰瘍待ったなし
59：名無しのJ民
高師直がマジで切れ者だったんだよな
尊氏が将軍になれたのも師直の辣腕あってこそ
62：名無しのJ民
将軍の命令が二転三転して下の武士たちは大変だったろうな
66：名無しのJ民
結局、足利兄弟の争いは守護大名が力をつけるきっかけになったって歴史の先生が言ってたわ
69：名無しのJ民
正解
各地の守護大名が勝手に動けるようになったから、後に戦国時代に繋がるんや
73：名無しのJ民
この頃の武士は忠誠心とかよりも損得勘定で動いてたからな
裏切りとか当たり前
76：名無しのJ民
尊氏、直義、高師直、後醍醐天皇
みんなキャラ濃すぎやろ
78：名無しのJ民
後醍醐天皇とかいう歴史の癌
あれが全ての元凶
79：名無しのJ民
鎌倉幕府倒しただけまだマシやろ
83：名無しのJ民
鎌倉幕府倒したまではよかったけど、建武の新政とかいうクソみたいな政治で皆から見放されたからな
84：名無しのJ民
尊氏の「もう嫌や、隠居したい」ムーブすき
戦場で敵前逃亡したフリしてそのまま出家しようとしたり
87：名無しのJ民
それマジ？
現代人かな？
88：名無しのJ民
太平記の尊氏エピソードは盛られてるのも多いだろうけど、人間臭くて面白いんだよな
91：名無しのJ民
当時の公家って何してたの？
争い見て笑ってただけ？
93：名無しのJ民
公家は公家で南朝とか北朝とかで揉めてたやろ
天皇が二人いるとかいう異常事態
95：名無しのJ民
この時代の歴史の授業、登場人物と関係図が複雑すぎてテスト諦めたわ
98：名無しのJ民
室町時代は日本史の中でも特に複雑怪奇な時代だよな
102：名無しのJ民
なんで尊氏ってこんなに弟好きなのに殺しちゃったんや？
矛盾してない？
105：名無しのJ民
最初は幽閉して病死したってことになってたけど、毒殺説が有力視されてる
尊氏が直接手を下したわけじゃないだろうけど、責任は尊氏にある
108：名無しのJ民
やっぱそうだよな
あの尊氏が弟を殺すなんて信じたくないわ
109：名無しのJ民
なんか悲しい話やな
兄弟で争うとか
110：名無しのJ民
歴史なんて兄弟親子で殺し合うのが当たり前やろ
113：名無しのJ民
織田信長も弟殺してるしな
歴史上の偉人は冷酷なもんや
117：名無しのJ民
でも尊氏は弟殺したことずっと後悔してたらしいぞ
酒浸りになったりしたって話も残ってる
121：名無しのJ民
尊氏のメンタルが現代人レベルやったんやな
124：名無しのJ民
足利尊氏って名前はかっこいいのに、やってることはなんか情けないというか人間臭いというか
128：名無しのJ民
そこが魅力なんやろ
完璧なヒーローよりも、悩んで苦しむ人間の方が感情移入しやすい
129：名無しのJ民
北畠親房とかいう南朝の忠臣もいたな
132：名無しのJ民
楠木正成とかいうレジェンドもいた時代やで
135：名無しのJ民
この時代ってまだ室町幕府の体制が固まってない時期やからな
将軍の権力が不安定だったんや
137：名無しのJ民
もし直義が生きてたら室町幕府の形はかなり変わってたやろな
139：名無しのJ民
高師直は武家の世を盤石にしたかっただけやし、直義は公家との協調も考えてた
どっちも間違ってないんやけどな
142：名無しのJ民
それが悲劇やね
144：名無しのJ民
尊氏「弟も師直も大事！争わないで！」→無理でした
146：名無しのJ民
結局、足利幕府は尊氏の死後も内乱続きでグダグダやったし、あんまりいい結果にならなかったような
149：名無しのJ民
応仁の乱とかいうド派手な内乱に繋がるからな
151：名無しのJ民
応仁の乱もわけわからんかったわ
細川と山名が争ったんやろ？
152：名無しのJ民
山名宗全と細川勝元やな
その前に足利将軍家の家督争いがあったりして複雑
156：名無しのJ民
この辺から戦国時代に突入していくんか
160：名無しのJ民
日本の歴史ってなんでこう内ゲバが多いんやろな
162：名無しのJ民
兄弟ゲンカから国を揺るがす大乱に発展するの、スケールがデカい
165：名無しのJ民
観応の擾乱って、実は室町幕府の構造的な欠陥が露呈した事件なんよな
将軍の権威が盤石じゃなかったってこと
166：名無しのJ民
現代の企業でも内紛で会社傾くことあるし、歴史は繰り返されるんやな
167：名無しのJ民
足利尊氏、弟を愛しすぎた将軍
171：名無しのJ民
結局、真面目な直義が損して、適当な尊氏が残った形か
世の中皮肉やな
174：名無しのJ民
尊氏がカリスマで直義が実務家ってイメージ
175：名無しのJ民
尊氏のイケメンエピソードもっとくれ
177：名無しのJ民
なんか戦場で旗折られても「これくらいなら平気」みたいな顔してたらしいで
あと馬に乗る姿が絵になるって評判だったとか
181：名無しのJ民
絵になるって言われるのはイケメンやな
185：名無しのJ民
高師直って、なんか悪役ヅラしてるけど有能な武将だったんだろ？
188：名無しのJ民
間違いなく有能
武勇も政治力もあった
ただ直義とは性格合わなかっただけ
189：名無しのJ民
室町初期は尊氏と直義の二頭体制だったのが、師直が直義を追い落とそうとしたのが発端やね
193：名無しのJ民
尊氏が本当に直義を殺したのか、自然死なのかは諸説あるんだよな
197：名無しのJ民
どっちにしろ、尊氏にとって直義の死は大きなダメージだったのは間違いない
200：名無しのJ民
日本史って意外と闇が深いよな
204：名無しのJ民
なんか室町幕府って最初からゴタゴタしてるイメージしかないわ
205：名無しのJ民
将軍の兄弟がこんなドロドロの争いしてるって、今の世だと想像できんな
207：名無しのJ民
今の政治家も足利尊氏を見習って仲直りしろ
210：名無しのJ民
でも尊氏みたいに優柔不断だと困るわ
214：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いな
218：名無しのJ民
この時代の史料って太平記くらいしかないんか？
220：名無しのJ民
他にも吾妻鏡とか延慶両統記とかあるけど、太平記が一番物語として面白いから有名やな
224：名無しのJ民
太平記って創作部分も多いんだろ？
225：名無しのJ民
もちろん
軍記物だからな
でも当時の人々の価値観とかはよくわかる
227：名無しのJ民
尊氏って結局、どういう評価なん？
231：名無しのJ民
評価分かれるよな
幕府を開いた英雄か、弟を殺した冷酷な将軍か
232：名無しのJ民
まあでも、新しい時代を切り開いたのは間違いない
235：名無しのJ民
足利将軍家が長く続いたのは直義が作ったシステムのおかげって意見もあるし
239：名無しのJ民
尊氏と直義、どっちが将軍として優秀だったかと言えば直義だろうな
政治手腕は圧倒的
243：名無しのJ民
でも尊氏には人望があったんやろ
カリスマ性
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