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豊臣秀吉の刀狩、あれってどういう意図だったんや?

1:名無しのJ民

農民から武器取り上げて反乱を防ぐためやろ

5:名無しのJ民

そら天下統一してええ気になってたからやろ

7:名無しのJ民

ワイもそう思ってたわ

10:名無しのJ民

ついでに武器溶かして大仏作るとか言って金集めてたんだろ?

12:名無しのJ民

大仏は建前やろなあ

14:名無しのJ民

実際は検地とセットで身分固定化するためちゃうんか?

16:名無しのJ民

それな、農民は農民、武士は武士って線引きしたかった

18:名無しのJ民

武士も刀狩りの対象だったってマジ?

20:名無しのJ民

マジやで、武士は大小二本差し許されてたけど、それ以外の武器は取り上げられたりした

22:名無しのJ民

え、武士も?知らんかったわ

23:名無しのJ民

農民一揆とか怖かったんやろなぁ

25:名無しのJ民

一揆もそうだけど、当時って武装集団そこら中にいたからな

28:名無しのJ民

鉄砲とかも取り上げたの?

29:名無しのJ民

鉄砲も対象やで、あと槍とかも

30:名無しのJ民

当時の農民って普通に武器持ってたんか

33:名無しのJ民

自衛のために持ってたり、半農半兵みたいなのもいたからな

36:名無しのJ民

それが戦国時代の当たり前や

37:名無しのJ民

秀吉の時代になって急に平和になったからやろ

39:名無しのJ民

平和になったからこそ、もう武器いらんやろってことか

40:名無しのJ民

でも武器取り上げられたら、なんかあった時に丸腰やん

44:名無しのJ民

丸腰にさせるのが目的やろ

47:名無しのJ民

抵抗させないために

49:名無しのJ民

まあ支配する側からしたら邪魔でしかないわな

50:名無しのJ民

今でいう銃刀法違反みたいなもん?

54:名無しのJ民

スケールが違いすぎるわ

55:名無しのJ民

当時の治安維持と身分制度確立の超重要政策やろ

56:名無しのJ民

大仏の釘にするとか言ってたのはほんま草

58:名無しのJ民

国民を騙すために大義名分が必要だったんやろなあ

59:名無しのJ民

ほんま秀吉ってずる賢いわ

61:名無しのJ民

いや、有能やろ

63:名無しのJ民

それくらいやらんと天下統一なんてできんし

66:名無しのJ民

でも結局、江戸時代にも百姓一揆起きてるし、効果は限定的やったんちゃう?

69:名無しのJ民

いや、あの規模の一揆と、戦国時代の武装蜂起は全然違うやろ

70:名無しのJ民

確かに、大規模な反乱は減った気がする

72:名無しのJ民

農民が刀持てなくなって、武士に逆らえなくなったのはでかい

74:名無しのJ民

それまで村同士の争いとかも武器使ってたんか?

75:名無しのJ民

まあ普通にやってたやろな

78:名無しのJ民

平和になったんやなあ

79:名無しのJ民

でも武士はそのまま武器持ち続けてるのずるいよな

82:名無しのJ民

それが身分制度やん

83:名無しのJ民

そらそうやろ

85:名無しのJ民

現代の銃規制もそうやけど、結局支配層が自分たちの安全を確保したいだけなんだよな

88:名無しのJ民

アメリカとか永遠に銃規制できなさそう

91:名無しのJ民

秀吉は一気にやったからすごい

93:名無しのJ民

全国規模でやれたのがすごいわ

94:名無しのJ民

当時の情報伝達とかどうなってたんやろ

96:名無しのJ民

早馬とか使って通達しまくったんやろな

98:名無しのJ民

村の有力者に命じて集めさせたんちゃう?

101:名無しのJ民

拒否したらどうなるんや?

104:名無しのJ民

普通に処罰されるやろ

108:名無しのJ民

家族ごと連座して死刑とか?

112:名無しのJ民

ありえるな

113:名無しのJ民

徹底的な恐怖政治やん

115:名無しのJ民

戦国時代なんてそんなもんやろ

118:名無しのJ民

武力で天下統一したんやから、武力で支配するしかない

121:名無しのJ民

信長とかもそうやったしな

125:名無しのJ民

宗教勢力とかも武装解除させたかったんやろ?

126:名無しのJ民

そうそう、寺社勢力もヤバかったからな

129:名無しのJ民

一向一揆とか延暦寺とか

131:名無しのJ民

あれも元々は武装した農民とかやろ

134:名無しのJ民

秀吉の刀狩は、農民の武装解除、身分制度の確立、年貢確保、宗教勢力対策など複数の目的があったとされる。

135:名無しのJ民

へー、やっぱ深いな

138:名無しのJ民

単に反乱防止だけじゃなかったんやな

141:名無しのJ民

歴史って奥が深いわ

145:名無しのJ民

でも農民が武器持てなくなって、戦う能力失ったのは、その後の日本の軍事力に影響あったんかな?

146:名無しのJ民

江戸時代は鎖国してたし、そこまで気にする必要なかったんちゃう?

148:名無しのJ民

そもそも武士が専門職になったわけやし

149:名無しのJ民

徴兵制とかになったら困りそう

150:名無しのJ民

明治以降は国民皆兵になったけど、その時はもう銃が主戦力だったから、刀の有無は関係なかったんちゃう?

154:名無しのJ民

なるほど、時代が違うか

156:名無しのJ民

結局、刀狩は秀吉の天下統一事業の一環として、かなり成功した政策ってことか

158:名無しのJ民

社会の安定には繋がったのは間違いないな

162:名無しのJ民

ただ、その後の士農工商の身分固定化に繋がった弊害もあると言える

164:名無しのJ民

弊害いうても、それが江戸時代の礎になったわけやろ

166:名無しのJ民

安定を優先したってことやな

169:名無しのJ民

秀吉はほんま有能な独裁者や

170:名無しのJ民

農民にとっては地獄やろけどな

172:名無しのJ民

まあ当時の農民からしたら、日々戦に怯えるよりはマシだったかもな

173:名無しのJ民

それは一理ある

174:名無しのJ民

命の保証があるなら、武器なんていらんってなる人も多かったんちゃうか

176:名無しのJ民

平和への代償やね

180:名無しのJ民

もし刀狩なかったら、日本はどうなってたんやろ?

184:名無しのJ民

内乱がもっと頻繁に起きてたかもな

188:名無しのJ民

江戸幕府もあんなに長く続かなかったかも

190:名無しのJ民

秀吉の先見の明やなあ

191:名無しのJ民

でも農民も一揆とか起こして抵抗はしとるからな

195:名無しのJ民

完全に従順になったわけではない

199:名無しのJ民

刀持ってるのと持ってないのじゃ、プレッシャーが全然違うやろ

203:名無しのJ民

それはそう

204:名無しのJ民

結局、支配者が力を独占するって構造は今も昔も変わらんのやな

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