古代ローマ人、コンクリートの発明者だったってマジ？

1：名無しのJ民

マジかよ、古代文明すげえな

2：名無しのJ民

え？コンクリートって結構新しい技術じゃなかったっけ？

3：名無しのJ民

嘘ンゴ、ワイが習ったのは現代の発明やぞ

7：名無しのJ民

いや、マジやで。ローマ遺跡見に行けばわかるけど、2000年前の建物がまだ残ってるのはコンクリートのおかげや

11：名無しのJ民

はえ～、知らんかったわ

12：名無しのJ民

これ豆な。正確には「ローマン・コンクリート」って言って、現代のコンクリートとはちょっと違うけど、基本は一緒や

16：名無しのJ民

どう違うんや？

20：名無しのJ民

簡単に言うと、火山灰を混ぜるんや。ポッツォラーナっていう特別な火山灰使うと、海水にも強くてめちゃくちゃ硬くなるらしい

24：名無しのJ民

はえー、火山灰とか天然素材でそんなんできるんか

27：名無しのJ民

日本のコンクリートも火山灰混ぜたら強くなるんか？

28：名無しのJ民

火山灰の種類によるんちゃう？ ローマのやつは地中海の特定の場所で取れるやつやろ

31：名無しのJ民

パンテオンとかコロッセオが未だに残ってるのってそういうことか

34：名無しのJ民

コロッセオとかすげえよな、あのデカさで2000年経っても形保ってるんやろ

37：名無しのJ民

東京ドームも2000年後残ってるんかな？(ﾆﾁｬｱ

39：名無しのJ民

無理やろ。日本の建築技術は地震対策ばっかだし

40：名無しのJ民

現代のコンクリートってそんなに持たへんの？

42：名無しのJ民

鉄筋コンクリートは中の鉄筋が錆びると膨張してコンクリートが割れるから、意外と寿命短いらしいで

45：名無しのJ民

マジかよ。ローマすげえじゃん

49：名無しのJ民

ローマ人、有能すぎワロタ

52：名無しのJ民

てか、そんな技術があったのに一度失われたってのが不思議やな

56：名無しのJ民

中世が暗黒時代だったって言われる所以やな。技術も文化も衰退した

60：名無しのJ民

失われた技術ってロマンあるよな

63：名無しのJ民

現代の技術者もローマコンクリート研究しとるらしいで

65：名無しのJ民

だって海中の構造物とか、現代の技術じゃあんな耐久性のあるやつ作れないんやろ？

66：名無しのJ民

沈んだ古代都市とかもローマンコンクリートのおかげで形残ってるんやろ

69：名無しのJ民

アトランティスも実はローマンコンクリートで出来てた説

73：名無しのJ民

アトランティスは草

74：名無しのJ民

でもさ、なんでそんなすごい技術を記録に残さなかったんや？

76：名無しのJ民

いや、残ってるで。ウィトルウィウスの『建築十書』とかに書かれとる。中世に忘れ去られただけや

80：名無しのJ民

ああ、なるほどね。じゃあ暗黒時代が悪いんか

84：名無しのJ民

暗黒時代「すまんな」

86：名無しのJ民

ローマは帝国崩壊後もビザンツ帝国として続いたやん？そっちでは使われんかったんか？

90：名無しのJ民

使われてたけど、西ローマ帝国ほど大規模な建築にはならなかったのと、材料のポッツォラーナが東にはあんまりなかったんやないか？

92：名無しのJ民

材料の問題かあ

96：名無しのJ民

でも考えてみたら、セメントとか機械なしであの耐久性ってヤバすぎやろ

99：名無しのJ民

手作業でミキシングしてたとか信じられんわ

100：名無しのJ民

古代ローマの土木技術者って天才集団やったんやろな

104：名無しのJ民

今のゼネコンも見習えよ

105：名無しのJ民

今のゼネコンがローマの真似したらブラック企業すぎて潰れるやろ

109：名無しのJ民

ローマの時代は奴隷労働があったからな。人件費ゼロや

112：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

114：名無しのJ民

奴隷いればなんでもできる説

115：名無しのJ民

現代でも移民労働者とか安い労働力使ってるじゃん

119：名無しのJ民

そういうこと言うと怒られるぞ

120：名無しのJ民

でも正直、奴隷のおかげで文明発展した側面ってあるよな

121：名無しのJ民

歴史の闇やね

125：名無しのJ民

いや、コンクリートの発明自体は奴隷関係ないやろ。頭使って考えたのは自由民や

128：名無しのJ民

材料運びとかは奴隷の仕事だっただろうけどな

131：名無しのJ民

パンテオンの天井の穴とかどうなってんの？ 雨降ったらどうすんの？

134：名無しのJ民

穴開いてるけど雨は入ってこないようになってるんやなかったか？ 構造的に

135：名無しのJ民

あれは「オクルス」って言って、採光と換気のためや。雨は入ってくるけど、床に排水溝があるから問題ないんやで

139：名無しのJ民

マジかよ、排水まで考えてるのかよ

143：名無しのJ民

抜かりねえなローマ人

147：名無しのJ民

現代の家より賢いかもしれん

148：名無しのJ民

現代の家は高気密高断熱やからな

151：名無しのJ民

風呂場以外は排水溝なんてないで

153：名無しのJ民

ローマの公衆浴場とかもすごかったらしいな

154：名無しのJ民

古代ローマの水道橋とかもヤバい

155：名無しのJ民

あれもコンクリート使ってんのかな？

156：名無しのJ民

石積みも多いけど、防水にコンクリートっぽいモルタル使ってる部分もあるはず

157：名無しのJ民

とにかく、ローマ人の土木技術は群を抜いてたってことやな

158：名無しのJ民

エジプトのピラミッドとかは石積みやろ？

159：名無しのJ民

あれもすごいけど、コンクリートとは違う系統のすごさやな

160：名無しのJ民

ピラミッドは重力に逆らわない構造やけど、ローマはアーチとかドームとか、重力に抗う構造が多いよな

164：名無しのJ民

つまりローマの方が建築技術は上やったってこと？

165：名無しのJ民

単純比較はできんけど、ローマの建築は実用的で大規模なものが多い印象やな

166：名無しのJ民

ピラミッドは巨大な墓やしな

170：名無しのJ民

現代の建築技術者ってローマのことどう思ってんやろ？

174：名無しのJ民

尊敬してるやろな。特に耐久性に関してはマジで参考にされてるはず

175：名無しのJ民

最近のコンクリートの研究で、ローマの火山灰コンクリートの秘密が解明されつつあるらしいで

179：名無しのJ民

へー、じゃあそのうち現代の技術で再現されるんか

183：名無しのJ民

できたらすごいな。日本のインフラも長寿命になるやん

184：名無しのJ民

日本の土木工事はもっと金かけろや

185：名無しのJ民

公共事業は税金の無駄遣いとか言うけど、こういう技術に投資するべきやろ

186：名無しのJ民

メンテ費用も馬鹿にならんしな

190：名無しのJ民

ローマ時代ってコンクリート以外にもすごい発明あったんか？

191：名無しのJ民

水道、公衆浴場、下水道、床暖房、ガラス窓、道路舗装とか。生活インフラはマジで発展してた

193：名無しのJ民

床暖房ってマジ？

195：名無しのJ民

ハイポコーストやろ？ 熱い空気通して温めるやつ

196：名無しのJ民

ローマの床暖房とか現代のタワマンより豪華やん

197：名無しのJ民

ローマって風呂もすごいし、飯も意外と美味しかったらしいし、かなり快適な文明だったんちゃうか

200：名無しのJ民

奴隷を除けばな

204：名無しのJ民

奴隷はカウントしちゃいかんでしょ

207：名無しのJ民

歴史から目を背けるな

209：名無しのJ民

まあでも、古代の技術って今の時代にそのまま応用できるもんじゃないからな

211：名無しのJ民

コストとか採掘場所とか現代には合わないやろ

212：名無しのJ民

それはそう。でも発想とか思想は学べるやろ

215：名無しのJ民

ローマの技術って、なんかこう、合理的なんだよな。実用性重視というか

217：名無しのJ民

現代の建築もローマに学んで、もっと長持ちする建物作ってほしいわ

219：名無しのJ民

マンションとかすぐボロくなるしな