古代ローマのコンクリートとかいうオーパーツ

1：名無しのJ民

マジでやばいよなあれ

5：名無しのJ民

2000年経っても残ってるって意味わからんわ

8：名無しのJ民

現代のコンクリートが100年持てば良い方なのに

12：名無しのJ民

水中で固まるってのがもうチートやろ

13：名無しのJ民

結局、再現は出来たの？無理なの？

15：名無しのJ民

正確には「再現は可能だけど、当時の製法とまったく同じものを作ろうとするとコストと手間が見合わない」らしい

18：名無しのJ民

なるほどね

20：名無しのJ民

いや、完璧な再現はできてないって聞いたぞ。現代のセメントとは根本的に違う材料使ってるからって。

24：名無しのJ民

ポッツォラーナ火山灰がミソなんやろ？

26：名無しのJ民

そうそう、あの火山灰が石灰と水と化学反応して、結晶構造がめちゃくちゃ強固になるらしい。

29：名無しのJ民

天然素材でここまでやるってすごいよな

30：名無しのJ民

当時の技術者、天才すぎやろ

33：名無しのJ民

現代の技術者「はぇ〜」

35：名無しのJ民

当時の建築物とか水道橋とか、未だに機能してるレベルのが残ってるのビビるわ

38：名無しのJ民

パンテオンとかいう奇跡の建築物

42：名無しのJ民

ローマ人、建築に関してはマジで神がかってる

44：名無しのJ民

これなんで技術が失われたん？

46：名無しのJ民

ローマ帝国滅亡で知識が継承されなかったのと、材料の火山灰が特定の地域でしか取れなかったからじゃなかったっけ

48：名無しのJ民

あと、現代のコンクリートは鉄筋と組み合わせて使うのが前提だから、求められる特性が違うんだよな

50：名無しのJ民

ふーん、鉄筋コンクリートだとあの古代ローマのコンクリートは相性悪いの？

54：名無しのJ民

鉄筋コンクリートってアルカリ性の環境で鉄筋が錆びるのを防ぐんだけど、古代ローマのコンクリートは中性だから鉄筋が錆びやすいらしい。だから単純に置き換えはできない。

55：名無しのJ民

なるほど、一長一短ってことか

56：名無しのJ民

それでも2000年前の技術が現代の基準で語られるってのがやばい

58：名無しのJ民

古代ローマ人ってマジで未来から来たんじゃね？

59：名無しのJ民

タイムスリップした現代人が技術教えた説

62：名無しのJ民

異星人説も捨てがたい

66：名無しのJ民

ピラミッドとかもそうだけど、昔の人って何で作ったんだろ

70：名無しのJ民

謎の技術力だよな

74：名無しのJ民

ローマの道とかも頑丈すぎん？

76：名無しのJ民

車が走る前提じゃないのにアスファルト舗装より耐久性高そう

80：名無しのJ民

ワイの家の前の道路、すぐ穴あくのに

81：名無しのJ民

古代ローマのコンクリートで道路作ればええやん！

82：名無しのJ民

コストがね…

85：名無しのJ民

現代の技術は大量生産とコスト効率を重視してるからな

87：名無しのJ民

でもさ、耐久性考えたら長い目で見てそっちの方がコスパ良くない？

91：名無しのJ民

確かにそうだが、今のコンクリートは改良されてて、特定の用途では十分な性能出すからな

95：名無しのJ民

例えばダムとかは現代の技術が優れてるんちゃう？

99：名無しのJ民

ダムはな、コンクリートの材料とか配合がめちゃくちゃ研究されてるからな

102：名無しのJ民

古代ローマの技術がオールマイティってわけじゃないのね

106：名無しのJ民

当たり前だろ

110：名無しのJ民

でもオーパーツって聞くとロマンあるよね

113：名無しのJ民

ダマスカス鋼とかもロマンあるわ

117：名無しのJ民

アンティキティラ島の機械とかもすごいよな

118：名無しのJ民

昔の人の知恵と工夫はリスペクトするしかない

121：名無しのJ民

ワイらはスマホいじってポテチ食うだけやし…

122：名無しのJ民

お前だけやろ

124：名無しのJ民

せやな

126：名無しのJ民

でも当時のローマ人って奴隷とか使ってたんやろ？

127：名無しのJ民

そりゃあんな大規模な工事をやるには人海戦術も必要やろ

128：名無しのJ民

奴隷制度ありきって考えると複雑な気持ちになる

130：名無しのJ民

技術と倫理は別問題やで

132：名無しのJ民

現代社会でも劣悪な労働環境で建てられる建物とかあるしな

136：名無しのJ民

はぇ〜

139：名無しのJ民

この技術って、日本の土木技術に影響与えたりしてないの？

140：名無しのJ民

直接的な影響はあまりないかも。日本は独自の漆喰とか土壁の技術が発達したし。

142：名無しのJ民

漆喰もすごいよね、防火性とか調湿性とか

143：名無しのJ民

日本の城の石垣とかもすげえよな、あれも一種のオーパーツやろ

145：名無しのJ民

大阪城の石垣とかどうやって運んだんやろな

149：名無しのJ民

人力と知恵と根性や

153：名無しのJ民

根性論はもうええって

155：名無しのJ民

でもピラミッドもそうだけど、巨大な石を運ぶ技術って現代でも結構大変だよな

158：名無しのJ民

クレーンとかない時代にどうやってたのか

159：名無しのJ民

古代ローマの港とかもすごいんだろ？

163：名無しのJ民

カエサルとかポンペイウスとかいうローマの英雄たちもあのコンクリートのお世話になったんやろな

167：名無しのJ民

古代ローマの風呂はガチ

168：名無しのJ民

ローマ時代の水道橋とかもすごいよな

170：名無しのJ民

あれもコンクリートと石積みの複合技術や

173：名無しのJ民

ローマの土木技術はガチで世界最高峰

174：名無しのJ民

パンテオンのドームとか、鉄骨なしであの巨大な空間を維持してるって信じられん

178：名無しのJ民

あれこそオーパーツの極み

179：名無しのJ民

コンクリートの配合と構造計算が完璧やったんやろな

180：名無しのJ民

設計士が有能すぎた

182：名無しのJ民

日本の古民家とかも200年とか普通に持つし、一概に現代の技術が劣るとは言えんよな

186：名無しのJ民

木造とコンクリートは比較対象にならんやろ

190：名無しのJ民

まあでも、当時の技術で現代の基準でも驚かれるもの作れるってのはロマンあるわ

192：名無しのJ民

ワイもタイムスリップしてローマで建築家になりてえ

194：名無しのJ民

奴隷として働かされそう

196：名無しのJ民

草

199：名無しのJ民

歴史って面白いよな

201：名無しのJ民

現代の技術が昔の技術に学んでる部分も少なからずあるんやろな

203：名無しのJ民

温故知新ってやつや

205：名無しのJ民

結局、人類の技術は螺旋状に進歩してるんやな

209：名無しのJ民

まあでもローマ帝国滅んだしな

211：名無しのJ民

コンクリートがあっても滅びる時は滅びるんや

212：名無しのJ民

歴史の教訓やね

216：名無しのJ民

ワイらも頑張って未来に誇れるもの残そうや

218：名無しのJ民

とりあえず今日の晩飯何にするか決めようや

221：名無しのJ民

それな

223：名無しのJ民

ワイは古代ローマ風ピザ作るわ

227：名無しのJ民

ピザは中世以降やろ