1：名無しのJ民
地獄どころの話やないやろ
想像しただけでゾッとするわ
3：名無しのJ民
ガチで詰むよなあれ
現代ならSNSで晒されてもネットはできるけど、村八分は文字通り「村」で八分やん
7：名無しのJ民
火事と葬式だけは手伝うんだっけ？
それ以外は全て無視
12：名無しのJ民
そうそう。火事と葬式とあとは水害？とか災害時は協力するとか聞いたことあるで
共同体全体に影響出るやつは助けるけど、それ以外は知らんぷり
15：名無しのJ民
水も分けてもらえないってのがマジでヤバい
井戸とか共同やろ？どうやって生きてたんやろ
19：名無しのJ民
水は自分で確保するしかないからな。遠くまで汲みに行くか、雨水溜めるか
でもそれすらも許されない雰囲気だったかもな
21：名無しのJ民
食料とかも無理やろ？
米とか分けてもらうどころか、売ってももらえないんちゃうんか
22：名無しのJ民
売ってもらえないし、作物作っても盗まれたり荒らされたり。
誰も見てないところで嫌がらせとか日常茶飯事やったやろな
25：名無しのJ民
マジで死刑宣告みたいなもんやんけ
村から逃げることもできないし
29：名無しのJ民
当時は今みたいに移動の自由ないからな
関所とかあるし、身元がしっかりしてないと旅もできない
30：名無しのJ民
村出てどこ行くねんって話やしな
他の村に行っても「あそこの村八分された奴」ってバレたら終わりやん
31：名無しのJ民
詰みof詰みやん
生きる希望なくすわ
35：名無しのJ民
なんでそんなことになるんやろ？
原因ってどんなんが多かったん？
38：名無しのJ民
年貢滞納とか、村の掟破り、不倫、あとは疫病の原因とか言われたりしたケースもあったみたいやで
とにかく共同体の秩序を乱す存在は徹底的に排除された
40：名無しのJ民
疫病の原因とか、科学的根拠ゼロやんけ
タチ悪いな
43：名無しのJ民
昔はなんでも神様とか狐憑きとかのせいにしたからな
村八分になった奴が病気になったら「やっぱり祟りだ」ってなる
47：名無しのJ民
でもそれって現代のSNSリンチとかイジメの究極形みたいなもんやろ
集団で一人の人間を徹底的に排除するって構図は一緒やん
48：名無しのJ民
SNSリンチはまだ逃げ場があるだけマシ
村八分は逃げ場なし、物理的に
50：名無しのJ民
精神的にもボロボロになるだろうな
毎日村人から無視されるとか、気が狂うわ
51：名無しのJ民
夜道で襲われたりせんかったんかな？
誰も助けてくれないならやりたい放題やん
52：名無しのJ民
真面目な話、村八分された人間が実際に餓死したり、自殺に追い込まれたりするケースは少なくなかったらしいで
共同体からの排除は、当時においては死を意味した
55：名無しのJ民
ひぇっ…
58：名無しのJ民
でも村八分にする側も、何かメリットがあったんかな？
単なるいじめ？
60：名無しのJ民
村の秩序維持って側面が強かったらしい
規律を守らない奴がいると、村全体に悪い影響が出るって考えがあったからな
連帯責任みたいなもん
62：名無しのJ民
連帯責任…まさに日本社会の縮図やな
64：名無しのJ民
村八分って、具体的な期間とかあったんか？
一生続くもんなん？
68：名無しのJ民
期間はケースバイケースだけど、基本的には改心するまでとか、村を出ていくまで、って感じだったらしい
まあ一度貼られたレッテルはなかなか剥がれないだろうけど
71：名無しのJ民
改心って言っても、村に居場所ないのにどうやって改心するんやろな
74：名無しのJ民
村八分された奴が逆ギレして暴れたりとか無かったんかな？
もう失うものないやん
76：名無しのJ民
暴れたら武士に捕まるか、村人に袋叩きにされて終わりやろ
武装してるわけでもないし
78：名無しのJ民
戦国時代なら一揆とかでワンチャンありそうだけど、江戸時代は厳しいわな
79：名無しのJ民
村八分になったら、もう村捨てて山賊とかやるしかないんちゃう？
82：名無しのJ民
山賊とか盗賊もなかなかハードル高いで
食っていける保証ないし、すぐ捕まる
86：名無しのJ民
結局、村八分＝死、ってことか
恐ろしい時代やな
88：名無しのJ民
現代で良かったわ
嫌ならいつでも引っ越せるし、SNSで叩かれても無視できる
95：名無しのJ民
いや、現代でも「村八分」に近いことって、地方とか閉鎖的なコミュニティではまだ残ってるって話聞くで
PTAとか自治会とかね
99：名無しのJ民
うわぁ…それは嫌やな
見えない村八分みたいなもんか
103：名無しのJ民
「あの家の人は自治会の掃除参加しないから」とか「役員やらないから」とか、陰で言われるやつやろ？
105：名無しのJ民
それよりはマシやけどな
水止められたり食料売ってもらえないわけじゃないし
107：名無しのJ民
でも精神的にきついのは同じやろ
無視されたり、仲間外れにされたり
109：名無しのJ民
現代なら弁護士とかに相談できるし、人権とかもあるけどな
江戸時代はそんな概念ないし
113：名無しのJ民
江戸時代にも「お触れ」とか「目安箱」とかあったけど、村八分は村内の問題だからな
幕府が介入することは稀だったんちゃうか
117：名無しのJ民
むしろ村が自立的に問題を解決してるって見なされた可能性もあるな
118：名無しのJ民
村八分になった奴が、どこかに逃げてひっそり暮らすとか、そういうパターンは無かったんかな？
124：名無しのJ民
もちろんあっただろうけど、それは相当な覚悟と運が必要だったと思う
当時は身分制度も厳しかったし、定住地がないと何かと不利だったからな
125：名無しのJ民
旅の途中で野垂れ死にする方が多いんちゃうか
127：名無しのJ民
昔の人はたくましかったって言うけど、そりゃ生きるか死ぬかやからな
現代人には無理ゲーやわ
129：名無しのJ民
じゃあさ、村八分された奴が、別の村で成功して見返してやる！みたいな話は？
132：名無しのJ民
漫画やドラマみたいな話は稀やろ
実際はほとんどが静かに消えていったんちゃうかな
133：名無しのJ民
ロマンねぇな…
136：名無しのJ民
でも、武士に拾われたり、商人の丁稚になったりして、身分を変えて生き延びたケースもあったみたいやで
それもごく一部だろうけど
139：名無しのJ民
なるほど、武士とか商人なら身分移動できる可能性はあったのか
それでもかなりレアケースやろな
141：名無しのJ民
当時の身分って、士農工商の下に穢多・非人とかあったやろ？
村八分されたら、そういう身分に落ちる可能性もあったんかな？
146：名無しのJ民
そういう差別的な身分に追いやられることはなかっただろうけど、実質的にはそれに近い生活を強いられることはあったかもしれん
コミュニティから完全に外れた存在になるわけだし
150：名無しのJ民
人権なんて概念もない時代やしな
もう村八分されたら人ではない扱い
154：名無しのJ民
考えただけで胃が痛くなるわ
自分がもし江戸時代に生まれて村八分されたらどうするかな
158：名無しのJ民
俺なら即自殺するわ
無理ゲーすぎる
159：名無しのJ民
いや、絶対生き残る！山にこもって自給自足する！
サバイバル能力鍛えといて良かったわ
161：名無しのJ民
お前、山で熊に襲われて終わりやろw
165：名無しのJ民
江戸時代の村八分って、どのくらいの頻度であったんやろ？
結構日常的なん？
172：名無しのJ民
地域差や時代差もあるけど、そこまで頻繁ではなかったと思うで
最終手段的な感じだったはず
だって村八分って村にとってもデメリットあるしな。労働力減るし
174：名無しのJ民
なるほどね。村八分にされる側も村を追われるくらいなら従うってことか
176：名無しのJ民
集団規律を維持するための究極のペナルティだったわけか
180：名無しのJ民
でもさ、火事と葬式だけは助けるってのも、なんか変なルールだよな
都合よすぎない？
184：名無しのJ民
そこは合理性やろ
火事は村全体に燃え広がる可能性あるし、葬式は遺体放置したら疫病とかになるからな
村の存続に関わることだけは例外
186：名無しのJ民
なるほど、村の利益になることは手伝わせるってことか
徹底してるな
188：名無しのJ民
ある意味、究極の「お互い様」の精神の裏返しやな
普段助け合ってるからこそ、裏切った奴は徹底的に排除する
192：名無しのJ民
江戸時代って共同体意識がめちゃくちゃ強かったんやな
現代とは全然違う
193：名無しのJ民
現代は個人主義やからな
良くも悪くも
195：名無しのJ民
でも村八分って、村人が全員一致で決めるんやろ？
一人くらい反対する奴とかいなかったんかな
197：名無しのJ民
大体は村の有力者とか名主が主導して、それに逆らえない空気だったんちゃうか
反対したら自分も村八分にされるかもって恐怖があったやろ
199：名無しのJ民
なるほどな、同調圧力の塊やんけ
日本人の特性って昔から変わってないんやな
200：名無しのJ民
村八分も、時代が下るにつれて形を変えて、明治以降も部落差別とかに繋がっていった部分もあるんやろな
201：名無しのJ民
歴史って繋がってるんやなぁ…
202：名無しのJ民
村八分された奴が、実は冤罪だったとか、後から分かったケースとか無かったんかな？
206：名無しのJ民
当時は裁判制度も未発達だったから、冤罪でも覆すのはほぼ不可能だったろうな
村の決定が絶対だったから
210：名無しのJ民
悲しいなぁ
214：名無しのJ民
村八分って、日本特有の文化なん？
海外にも似たようなのあるんかな
220：名無しのJ民
欧米の閉鎖的な村社会でも、似たような共同体からの排除はあったらしいで
魔女狩りとかも、ある意味集団からの排除やしな
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