1：名無しのJ民
あの人、結局帝国を立て直したかったんか、それともただの夢見がちなアホやったんか
評価が分かれるよな
2：名無しのJ民
ベリサリウスとかいうチート級の将軍使いこなしてたからな
再征服自体はすげーことやろ
3：名無しのJ民
でもその後のツケがデカすぎたやろ
イタリアとかボロボロになったし
6：名無しのJ民
東ローマはビザンツ帝国って呼ぶのがしっくりくるわ
なんかユスティニアヌスあたりからもうローマ帝国じゃねえだろ感ある
9：名無しのJ民
コンスタンティノープルはローマだっただろ！いい加減にしろ！
13：名無しのJ民
いやー、でも西ローマ帝国が滅んでから、また地中海統一しようって発想自体が浪漫やろ
当時の東ローマがそれだけの国力あったってことやし
14：名無しのJ民
国力あったんじゃなくて、無理やりやったんやろ
結果的に財政破綻寸前まで追い込まれて、疫病も重なって国力ガタ落ちやんけ
17：名無しのJ民
ユスティニアヌスのペストとかいう人類史上最悪クラスの疫病が再征服の最中に流行したのも運が悪かったな
あれがなければワンチャンあったかもって思うと悲しい
20：名無しのJ民
ペストは関係ないだろ！いい加減にしろ！
って当時の皇帝も思ったんかな
24：名無しのJ民
ペストで人口が激減したから、せっかく取り返した土地も維持できんかったってのが痛い
27：名無しのJ民
ヴァンダル王国とか東ゴート王国とか倒したのめっちゃすごいんだが
ベリサリウスがいなきゃ無理ゲーだったよな
29：名無しのJ民
ベリサリウスは天才すぎる
でも最後は失脚させられて盲目になったとかいう悲しい伝説が
31：名無しのJ民
それ、後世の創作やぞ
実際はちゃんと引退して天寿を全うしてる
35：名無しのJ民
え、マジ？歴史のロマンが…
38：名無しのJ民
創作やけど、あの時代の英雄がそういう目に遭うってのはなんか納得できる
強すぎる奴は結局権力者に疎まれるんやなって
41：名無しのJ民
ユスティニアヌス法典とかいう人類史に残る偉業もやってるからな
再征服だけじゃないんだよなあ
43：名無しのJ民
法典はガチ
あの法典が後のヨーロッパの法体系に多大な影響を与えたのは事実
44：名無しのJ民
ハギア・ソフィアも建てたし、建築物としてもヤバすぎる
あれ見ると当時の技術力にビビるわ
45：名無しのJ民
ハギア・ソフィアはマジで一度見てみたい
現存してるのがすごい
49：名無しのJ民
まあでも、再征服で無理したおかげで、その後の東ローマは細々と生き残るハメになったって考えたらプラマイゼロどころかマイナスちゃう？
53：名無しのJ民
むしろ地中海世界をイスラムから守る盾になったのはユスティニアヌスの功績でもある
あの時地中海統一を試みなかったら、もっと早くイスラムに飲まれてた可能性も
54：名無しのJ民
それは結果論やろ
当時の奴らからしたら、税金重いし疫病流行るしで最悪だったと思うで
55：名無しのJ民
地中海をローマの海に戻すってロマンは分かるけどね
実際、彼の治世で地中海は一時的に「ローマの湖」に戻ったわけだし
56：名無しのJ民
なお、その湖は数十年後にはアラブの海と化す模様
59：名無しのJ民
草
62：名無しのJ民
ユスティニアヌスってどんな顔してたん？
肖像画とか残ってるんか？
66：名無しのJ民
サン・ヴィターレ聖堂のモザイク画とか有名やで
イケメンではないな
69：名無しのJ民
検索してきた
うーん、って感じやな
なんか賢そうではある
72：名無しのJ民
当時の皇帝なんてみんなあんな感じやろ
74：名無しのJ民
ワイ的には東ローマってローマ帝国って名乗ってるけど、実質ギリシャ帝国だよなと思ってる
公用語もギリシャ語になっていくし
75：名無しのJ民
いや、公用語はラテン語やった時期も長いぞ
ユスティニアヌスの時代はまだラテン語が優勢だったはず
79：名無しのJ民
結局、何がしたかったんやろな
西ローマの栄光を取り戻したかっただけなのか、それとも新しく地中海帝国を作りたかったのか
81：名無しのJ民
まぁ単純にローマ帝国の支配者として、失われた領土を取り戻すのは使命感やったんやろな
皇帝たるもの、それを目指すのは当然みたいな
84：名無しのJ民
今の感覚だと、それ無理だろって思っちゃうけど
当時の人にとっては当たり前の感覚だったのかね
86：名無しのJ民
軍事的成功はデカいんやけど、外交が下手くそだったって言われるよな
サーサーン朝ペルシャとの戦いとか、結局ダラダラ続いて国力消耗したし
88：名無しのJ民
東ローマは外交がなあ
常に強国に挟まれてて大変やったのは分かるけど
89：名無しのJ民
サーサーン朝との戦いはマジで避けられんかったんかな
あそこで和平しとけばイタリア戦線に全振りできたのに
93：名無しのJ民
ローマとペルシャは宿命のライバルみたいなもんだから
どっちかが滅びるまで戦うのがデフォみたいなとこある
95：名無しのJ民
東ゴート王国滅ぼすのにどんだけかかってんだよ
ベリサリウスがいなかったらもっと長引いてた
98：名無しのJ民
ベリサリウスがいなくなってから、ナルセスとかいう宦官が活躍するのも面白い
100：名無しのJ民
宦官が将軍とか、なんか中国史みたいやな
104：名無しのJ民
いや、当時の東ローマではよくあることやぞ
宦官は皇帝に絶対忠実だから重用されやすいんや
105：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とテオドラ皇后の関係も面白いよな
娼婦出身の皇后とか、当時のローマ社会では衝撃的だったはず
109：名無しのJ民
テオドラは賢かったらしいな
ニカの乱とかいう暴動を鎮圧するのに貢献したのも彼女やし
113：名無しのJ民
ニカの乱はマジでヤバかったらしいな
内乱で皇帝が殺されかけたとか、当時のローマではよくあることなんやろうけど
116：名無しのJ民
暴動鎮圧で市民を皆殺しにしたとか、今じゃ考えられんわ
ユスティニアヌスも結構エグいことやるな
119：名無しのJ民
当時の歴史家プロコピオスが書いた「秘史」とかいう暴露本が面白い
ユスティニアヌスとテオドラの悪口ばっか書いてる
123：名無しのJ民
秘史はマジで草生える
どんだけ嫌われてたんや、あの夫婦
126：名無しのJ民
プロコピオスって表向きは二人を褒めまくってたんだろ？
裏で悪口書いてるの闇深すぎやろ
128：名無しのJ民
歴史家も生きていくの大変だったんやろな
129：名無しのJ民
ユスティニアヌスのペストは、世界の人口の3分の1くらいが死んだとか言われてるからな
当時の世界にとってどれだけインパクトあったか計り知れない
131：名無しのJ民
3分の1は盛りすぎやろ…
でも数千万人が死んだのは確からしいからな
133：名無しのJ民
それ考えると、疫病の直後に再征服とか無理があったんちゃうか？
国力回復してからにしろよ
135：名無しのJ民
いや、疫病が流行したのは再征服の真っ最中や
だから余計にダメージがデカかった
139：名無しのJ民
そっか、時間軸逆だったか
なら、余計に悲劇的やな
141：名無しのJ民
でも、ユスティニアヌスの再征服が無かったら、地中海世界はもっと早くに分裂してた可能性もあるんやで
一時的にでもローマ帝国を再興しようとしたのは評価されてもええ
142：名無しのJ民
評価は難しいよな
長期的に見ると国力を消耗しただけだけど、短期的にはローマ帝国の栄光を取り戻したわけだし
146：名無しのJ民
ユスティニアヌスがもし長生きして、後継者も優秀だったらまた違った展開だったんかな
149：名無しのJ民
いや、もうあの時のローマは無理やろ
西は蛮族、東はペルシャ、南はアラブが蠢いてたし
152：名無しのJ民
そう考えると、よくあれだけ頑張ったなと
無謀だったけど、賞賛に値する努力はあったと思う
155：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の視点から語られることが多いけど
ユスティニアヌスはなんか微妙な位置にいるよな
157：名無しのJ民
まあ、彼の夢は叶わなかったってことで
それが歴史の皮肉やね
159：名無しのJ民
地中海をローマの湖にするって壮大な夢だよな
現代の日本で例えるなら、北方領土と竹島と尖閣とハワイとグアム取り返すみたいなもんか？
163：名無しのJ民
それもう日本じゃなくて大日本帝国やんけ！
167：名無しのJ民
草
169：名無しのJ民
ハワイとグアムは草生える
170：名無しのJ民
いや、規模が違うやろ
西ローマ帝国って、当時の世界では超大国だったわけやし
173：名無しのJ民
例えるなら、今のEUが昔のローマ帝国みたいに西ヨーロッパ全土を統一しようとするみたいな感じか？
174：名無しのJ民
それならちょっとしっくりくるな
でも、今のEUは戦争せずに経済で統一しようとしてるから、ユスティニアヌスとはやり方が違うけど
176：名無しのJ民
武力で旧領を取り戻すってのは、やはりロマンがあるわ
179：名無しのJ民
歴史ロマン砲やね
183：名無しのJ民
でも、そのロマンのために多くの人が死んだり苦しんだりしたわけで
犠牲が大きすぎる
185：名無しのJ民
皇帝ってそういうもんやろ
民のためにって言いつつ、結局は自分の名誉のために動く
189：名無しのJ民
それはどの時代でも同じやな
193：名無しのJ民
ユスティニアヌスは法典とかハギア・ソフィアとか、後世に残るものも作ってるからな
ただの暴君ではないと思う
195：名無しのJ民
それらも結局は皇帝の威光を示すためやろ
自分の名前を歴史に残すためにやってる
199：名無しのJ民
でも、結果的にそれが後世に役立ってるならええやん
ハギア・ソフィアとか今でも観光名所になってるし
202：名無しのJ民
再征服は失敗に終わったけど、その遺産は今も残ってるって考えると、なんか切ないな
203：名無しのJ民
彼はローマ帝国の最後の皇帝って言われることもあるよな
彼以降はもうギリシャ化が進んで「ビザンツ帝国」って呼ばれるようになるし
205：名無しのJ民
最後のローマ人って言われることもあるな
そのくらい、彼の治世がローマ帝国の最後の輝きだったってことやろ
206：名無しのJ民
壮大な夢を追いかけた男の物語か
現代のサラリーマンには分からん世界やな
210：名無しのJ民
わかる
ワイなんて今晩の晩飯に何食うかで悩んでるのに
211：名無しのJ民
草
214：名無しのJ民
ユスティニアヌスが一番後悔したことってなんやろな
やっぱり疫病か？
216：名無しのJ民
やっぱり疫病やろな
あれがなければ、もう少し領土を維持できたかもしれんし
220：名無しのJ民
財政難も大きかったよな
戦費がかかりすぎた
223：名無しのJ民
当時、西欧がまだ暗黒時代だったから、東ローマが一時的にでも栄光を取り戻したってのは評価すべき点ではある
226：名無しのJ民
暗黒時代って言われるけど、ゲルマン諸国もそれなりに文化築いてたで
228：名無しのJ民
確かに、暗黒時代って表現はちょっと語弊があるな
ローマ中心の視点での話や
232：名無しのJ民
ユスティニアヌスが死んでから、すぐにランゴバルド族がイタリアに侵攻してきたのは皮肉だよな
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