応仁の乱って結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

ほんこれ

4：名無しのJ民

室町幕府がアホだっただけやろ

7：名無しのJ民

結局誰も得してない定期

8：名無しのJ民

教科書で一番どうでもいい乱

12：名無しのJ民

ワイも未だに理解できてない

14：名無しのJ民

将軍家の後継者争いと畠山・斯波の家督争いがこじれただけやろ

15：名無しのJ民

アホちゃう？

17：名無しのJ民

争いの当事者も途中で「あれ？なんで戦ってるんだっけ？」ってなってそう

18：名無しのJ民

京の都が焼け野原になっただけの無駄な戦い

19：名無しのJ民

戦国時代の幕開けって言われるけど、単にバカが暴れただけやん

22：名無しのJ民

あれがなかったら室町幕府もうちょい続いたんかな

23：名無しのJ民

いや、遅かれ早かれああなってたと思うで

26：名無しのJ民

細川勝元と山名宗全とかいう喧嘩両成敗案件

27：名無しのJ民

あの二人が仲良くしてたら歴史変わってたんか？

30：名無しのJ民

少なくとも京は焼けなかったかもな

31：名無しのJ民

足利義政が優柔不断だったのが最大の原因やろ

32：名無しのJ民

子供産まれないから弟に継がせようとしたら、いざ産まれたら「やっぱり我が子がいい！」ってなったんやろ？人間として当然の感情やん

33：名無しのJ民

いや将軍なら感情で動くなや

35：名無しのJ民

それができないからカスやねん

38：名無しのJ民

でも東山文化とかいう美術史上重要ムーブもあるから…

42：名無しのJ民

文化と戦争は別腹やろ

46：名無しのJ民

結局誰が勝ったんだっけ？

50：名無しのJ民

誰も勝ってない

53：名無しのJ民

室町幕府が自滅しただけ

55：名無しのJ民

下剋上の風潮が始まったきっかけやろ

59：名無しのJ民

地方の守護大名が中央の権力弱体化見て「これはチャンス！」ってなったんやろな

63：名無しのJ民

戦国大名が育つ土壌作っただけやん

66：名無しのJ民

信長がいなかったらもっと酷かったんか？

69：名無しのJ民

信長は応仁の乱から100年後の人間やぞ

73：名無しのJ民

草

75：名無しのJ民

歴史に疎いニキおるな

76：名無しのJ民

ワイも応仁の乱とかいうクソつまらん歴史は飛ばしてたわ

79：名無しのJ民

戦国時代は面白いけど、応仁の乱はホンマにつまらん

81：名無しのJ民

大河ドラマにもならんしな

85：名無しのJ民

なんでや？大河ドラマにしたら面白そうやんけ

86：名無しのJ民

だって主人公が誰もハッピーエンドじゃないやん

89：名無しのJ民

京の都が焼き尽くされるだけの大河とか見たくねーよ

90：名無しのJ民

応仁の乱とかいう歴史上のバグ

93：名無しのJ民

将軍が「わしはもう隠居するんやで」って言ったのに、実際隠居したら権力手放さなくて、後継者の弟と息子で揉めて、しかもその両方に大名が派閥作ってついて、結果京で大戦争とか

97：名無しのJ民

頭おかしいやろ

101：名無しのJ民

しかもこれ10年くらいやってたんだよな？

103：名無しのJ民

頭おかC

106：名無しのJ民

今の政治家も足利義政みたいなやつ多そう

107：名無しのJ民

リアル応仁の乱じゃん

109：名無しのJ民

足利義政とかいう無能の代名詞

110：名無しのJ民

でも銀閣寺作ったのはこいつやろ？

112：名無しのJ民

銀閣寺は義政の死後、遺言によって建てられたんやで

116：名無しのJ民

結局、誰が一番悪いんや？

120：名無しのJ民

義政でFA

122：名無しのJ民

将軍がしっかりしてればあそこまでデカくならんかったやろ

126：名無しのJ民

でも、幕府の統治能力自体が限界だったって意見もあるやん

129：名無しのJ民

守護大名が京都に集住してたから、一箇所で大戦争になったんやろ

131：名無しのJ民

地方にいたらそこまで酷くならんかったんかな

132：名無しのJ民

地方で細かくゴチャゴチャやってただけやろ

135：名無しのJ民

集まってるからこそ京が焼け野原になったんや

137：名無しのJ民

応仁の乱とかいう歴史の教科書で読み飛ばしていい箇所

138：名無しのJ民

これって結局、現代のコンビニの店長代理と副店長代理が揉めて、店の周りが火事になるみたいなもんやろ

141：名無しのJ民

わかりやすい例えやめろ

145：名無しのJ民

実際そんなもんだろ

148：名無しのJ民

でも、これで地方にいた侍が力をつけていったんやろ？

149：名無しのJ民

そうやで

151：名無しのJ民

室町幕府が弱体化した結果、各地で独立勢力が台頭したんや

152：名無しのJ民

戦国時代の本格的な幕開けやね

155：名無しのJ民

応仁の乱なかったら戦国時代なかったんか？

158：名無しのJ民

いや、戦国時代は起こるべくして起こったと思うで

159：名無しのJ民

応仁の乱はただの引き金

162：名無しのJ民

室町幕府の統治体制が限界だった

164：名無しのJ民

守護大名が自領の支配を強めて、幕府の命令聞かなくなってたからな

167：名無しのJ民

地方の土着勢力とか国人衆とかも力つけてきてたし

168：名無しのJ民

結局、時代の流れなんやね

170：名無しのJ民

誰も悪くない、時代が悪かった

171：名無しのJ民

いや義政は悪い

172：名無しのJ民

義政がしっかりしてたら、もっと緩やかな移行期になったかもな

174：名無しのJ民

でも、あそこまで京が焼け野原になったら、もう戻れんわな

175：名無しのJ民

結局、京の庶民が一番迷惑したんだよな

179：名無しのJ民

応仁の乱とかいう歴史的無駄遣い

183：名無しのJ民

でもそのおかげで信長とか秀吉とか家康とかいうスターが生まれたんだろ？

187：名無しのJ民

間接的にな

189：名無しのJ民

歴史って面白いな

191：名無しのJ民

戦国時代は派手で面白いけど、応仁の乱は地味すぎてな…

194：名無しのJ民

いやいや、応仁の乱も面白いやろ

198：名無しのJ民

陰湿な権力闘争と将軍の優柔不断、そして京の都を焼き尽くす無意味な戦争

199：名無しのJ民

これぞ人間の本質やん

200：名無しのJ民

やっぱ人間って愚かだわ

203：名無しのJ民

応仁の乱って、結局は権力欲と意地の張り合いでしょ

205：名無しのJ民

現代社会でも同じようなことばかりやん

207：名無しのJ民

会社の上層部のゴタゴタが、末端の社員にまで影響与えるみたいなもんやろ

208：名無しのJ民

応仁の乱とかいうスケールのでかい社内抗争

212：名無しのJ民

草

216：名無しのJ民

これもうなんJのオフ会みたいなもんやろ