1:名無しのJ民
知ってるJ民どれくらいおる?
正直ワイも最近知ったわ
3:名無しのJ民
なにそれ?おいしいの?
4:名無しのJ民
初めて聞いたんだが…モンゴル襲来みたいなやつ?
10:名無しのJ民
モンゴル襲来みたいなやつ?
全然違うわボケ
時代も場所も規模も
12:名無しのJ民
モンゴル襲来以前に異民族が九州攻めてきてたって話や
1019年、平安時代中期
教科書にも載ってねえから知らん奴ばっかやろけど
15:名無しのJ民
へー、面白そう
なんでマイナーなん?
16:名無しのJ民
そりゃモンゴル襲来がインパクトデカすぎるからな
あと教科書に載せるスペースの問題
19:名無しのJ民
ワイ九州民やけど初めて聞いたわ
マジかよ
20:名無しのJ民
女真族だっけ?
高麗も被害受けてて、日本と高麗が協力して撃退したんだよな
26:名無しのJ民
女真族だっけ?
せやで
高麗とか新羅とかごっちゃになってる奴いそうやけど、女真族や
27:名無しのJ民
女真族とか渋いな
満州族の祖先だっけ
31:名無しのJ民
これのおかげで、武士の価値が見直されたんだっけか
貴族のおぼっちゃまじゃ戦えません!ってなった
33:名無しのJ民
高麗も被害受けてたのか
結構大規模だったん?
34:名無しのJ民
対馬、壱岐は壊滅状態
博多も襲われた
かなりヤバかったらしいで
35:名無しのJ民
ワイも最近まで知らんかったわ
平安時代とか貴族が雅なことやってるイメージしかないから意外や
39:名無しのJ民
藤原隆家とかいう有能貴族が奮戦した話だろ?
私財投げ打って兵集めたとかいう聖人
47:名無しのJ民
藤原隆家とかいう有能貴族が奮戦した話だろ?
これな
平安貴族のイメージぶち壊すレベルの有能
もっと評価されるべき
48:名無しのJ民
藤原って聞くとクソ貴族のイメージしかないのに
51:名無しのJ民
藤原道長の甥っ子やっけ?
道長もビビったらしいな、隆家の行動力に
55:名無しのJ民
モンゴル襲来もそうだけど、九州って異民族侵攻の最前線だったんだな
56:名無しのJ民
高麗と日本が共闘とか熱すぎやろ
漫画かよ
60:名無しのJ民
高麗側も当時女真族にボコられてたからな
日本に攻めてきたのも、高麗から物資奪って引き揚げてきた帰り道とか言われとる
62:名無しのJ民
帰り道に九州に立ち寄って略奪とか酷すぎだろ
64:名無しのJ民
当時の日本の防衛体制がガバガバだったんやろ?
太宰府とか機能してなかったんだっけ
70:名無しのJ民
当時の日本の防衛体制がガバガバだったんやろ?
せやで
貴族政治で武士は下に見られてたし、地方の防衛とか二の次やったからな
74:名無しのJ民
隆家は太宰府に流されてた左遷組だったのが、この事件で評価爆上がりしたんだっけ
75:名無しのJ民
左遷先で大活躍とか、主人公補正かかってるやん
79:名無しのJ民
モンゴル襲来と違って、神風とかいうチートもなかったしな
純粋な武力と戦略で撃退したのがかっこいい
81:名無しのJ民
神風はモンゴル襲来の時も神風じゃなくて台風やったからな
86:名無しのJ民
神風はモンゴル襲来の時も神風じゃなくて台風やったからな
それ言っちゃおしまいよ
90:名無しのJ民
捕虜になった日本人を高麗が買い戻して日本に送還してくれたとかいう美談
95:名無しのJ民
捕虜になった日本人を高麗が買い戻して日本に送還してくれたとかいう美談
これほんま胸熱
当時の朝鮮半島と日本の関係って良好だったんやな
97:名無しのJ民
いや、高麗側も女真族が暴れてて迷惑してただけやろ
恩着せがましいわ
98:名無しのJ民
まあ高麗からしたら、日本からのお礼で女真族対策の兵力や物資が手に入れば御の字やろ
ウィンウィンや
100:名無しのJ民
しかし、この事件がなければ武士の台頭ももっと遅れてた可能性あるんかな
102:名無しのJ民
そうやろな
貴族が地方の治安維持を武士に頼るきっかけの一つになったのは間違いない
104:名無しのJ民
歴史の転換点の一つやな
それがこんなマイナー扱いとは
106:名無しのJ民
学校で習う歴史って、どうしても有名どころに偏るからな
地方史とかマイナーな事件は削られがち
107:名無しのJ民
でもこれって結構デカい事件だよな
なんで知られてないんやろ
111:名無しのJ民
そりゃ蒙古襲来が「元寇」って名前でセットで覚えさせられるのに比べて、「刀伊の入寇」って言葉自体が覚えにくいしな
115:名無しのJ民
「刀伊」ってなんやねんってなるわ
116:名無しのJ民
トイって読むんか?トウイ?
118:名無しのJ民
刀伊(とい)やで
当時の高麗が女真族の集団をそう呼んでたらしい
120:名無しのJ民
へえー
この事件って何日間くらい続いたん?
123:名無しのJ民
数ヶ月にわたって九州沿岸を荒らしまわったらしいで
博多湾にも侵入したからかなりヤバかった
126:名無しのJ民
当時の博多って今よりずっと小さかったとはいえ、港町としては重要やろ?
128:名無しのJ民
重要やで
貿易の拠点やし、太宰府のすぐ近くやし
132:名無しのJ民
しかし、この時代に北方民族が海を渡って九州まで来るって、航海術も結構発達してたんだな
134:名無しのJ民
船も略奪してたらしいから、自分たちの船団だけじゃなかったみたいやで
137:名無しのJ民
この事件のせいで、海防の重要性が再認識されたけど、すぐにまた忘れ去られたんだよな
だから蒙古襲来でまたパニックになった
140:名無しのJ民
日本人の危機意識の低さは歴史上何度も繰り返されてるからな…
142:名無しのJ民
平安時代って、わりと異民族からの侵攻に慣れてないから、パニック状態だったろうな
144:名無しのJ民
九州の武士団が頑張ったおかげで助かったってことか
150:名無しのJ民
九州の武士団が頑張ったおかげで助かったってことか
隆家は京の貴族やけど、現地で武士を組織して指揮したのが偉い
151:名無しのJ民
でも結局、モンゴル襲来の時ほどクローズアップされないのは、侵攻の目的と規模の違いもあるんかな
155:名無しのJ民
モンゴルはガチで日本征服しにきたからな
刀伊は略奪と奴隷が目的やったし
156:名無しのJ民
略奪と奴隷目的でも十分ヤバいけどな
当時としては大事件やろ
158:名無しのJ民
なんで映画にならんのやろな
平安貴族が戦うとか面白そうやん
160:名無しのJ民
題材としては面白いけど、地味すぎて興行収入が見込めないからやろ
164:名無しのJ民
歴史に残ってる事柄だけが全てじゃないってことやな
167:名無しのJ民
こういうマイナーな事件を深掘りするの楽しいわ
歴史系YouTuberとかがやってそう
169:名無しのJ民
ワイもこれで歴史の面白さに目覚めたわ
170:名無しのJ民
日本の歴史って、平清盛とか源頼朝とか織田信長とかばかりフィーチャーされがちだからな
175:名無しのJ民
日本の歴史って、平清盛とか源頼朝とか織田信長とかばかりフィーチャーされがちだからな
それが悪いとは言わんけど、他にも面白い話はたくさんあるわな
178:名無しのJ民
刀伊の入寇って、高麗史にも記述あるんやっけ?
180:名無しのJ民
あるで
高麗も被害受けてるし、日本と協力した経緯もちゃんと記録されてる
184:名無しのJ民
高麗史では「東蕃」とか「北狄」とか呼ばれてた女真族の侵攻の一つやね
日本側は「賊船」とか「異賊」とか
188:名無しのJ民
北狄とか東蕃とか、当時の呼び方ってなんかかっこいいな
190:名無しのJ民
結局、刀伊は何が目的だったん?
略奪以外にも何かあったん?
192:名無しのJ民
食料とか奴隷の確保やろ
当時の女真族は遊牧民で、高麗とか日本に侵攻して物資を奪うことが多かった
194:名無しのJ民
じゃあ、日本に永住しようとかいう気はなかったんやな
196:名無しのJ民
ないない
当時の女真族にそんな発想はない
198:名無しのJ民
もし刀伊の入寇が成功してたら、日本史どうなってたんやろな
九州が女真族の支配下に?
200:名無しのJ民
それはさすがにないやろ
せいぜい荒らされて終わりや
201:名無しのJ民
でも九州が荒廃したら、その後の武士の台頭にも影響あったやろな
202:名無しのJ民
この頃の日本って、まだ中央集権的だったん?
それとも地方分権化が進んでた?
203:名無しのJ民
中央集権の体は保ってたけど、地方では武士団が力をつけ始めてた時期やね
その過渡期に起きた事件
204:名無しのJ民
なるほど、だから隆家が私兵を募れたのか
205:名無しのJ民
九州の有力武士団が自衛のために動いたのも大きい
208:名無しのJ民
高麗からの情報提供も大きかったらしいな
事前に「ヤバいやつらが来るぞ」って連絡があったとか
210:名無しのJ民
へー、国際的な連携が取れてたんだな
意外やわ
212:名無しのJ民
平安時代でも外交はちゃんとやってたってことやな
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