1：名無しのJ民
わかる
蘇我氏可哀想すぎやろあれ
2：名無しのJ民
入鹿くんの死に方がえぐい
5：名無しのJ民
あのクーデターがなかったら日本どうなってたんやろな
9：名無しのJ民
中大兄皇子とかいうDQNネーム
13：名無しのJ民
むしろあれが日本の始まりじゃね？中央集権国家の土台作ったんだし
17：名無しのJ民
でも結局、後の藤原氏の専横の元凶になったんだよな中臣鎌足
20：名無しのJ民
蘇我氏って別に悪人じゃなくね？豪族の筆頭ってだけで
22：名無しのJ民
まぁ権力集中しすぎたからね。天皇家の危機感は当然やろ
23：名無しのJ民
入鹿が馬子とか蝦夷に比べてヤンキーだった説
25：名無しのJ民
いや、入鹿はむしろ優秀だったからこそ排除されたんだぞ
蝦夷が病気で引退しそうな時に跡目を巡る争いが激化した
27：名無しのJ民
蝦夷と入鹿の親子関係好き
30：名無しのJ民
乙巳の変とかいうリアルタイムアジト強襲事件
34：名無しのJ民
しかもその場で首チョンパやからな
現代じゃ考えられんわ
36：名無しのJ民
中大兄皇子が剣振り回して入鹿の腕切り落としたとかいう逸話すこ
40：名無しのJ民
なお、実際はサジ投げた模様
44：名無しのJ民
マジかよ中大兄皇子ヘタレやん
48：名無しのJ民
中臣鎌足が裏でコソコソ糸引いてた感
52：名無しのJ民
鎌足はガチの策士やろ
当時のインテリヤクザや
54：名無しのJ民
蘇我氏を排して天皇中心にしたかったのは分かるけど、そのやり方がなぁ
57：名無しのJ民
いや、当時の国際情勢考えたら、それしか選択肢なかったんちゃう？
唐とか新羅とか強すぎたし、日本もちゃんと体制整えないとヤバかったんやろ
61：名無しのJ民
でも大化の改新ってほとんど幻みたいなもんじゃなかったっけ？
後世の創作が多いとか聞いたけど
63：名無しのJ民
それは律令制が完全に施行されるまでの過程が長いからそう言われがちやな
大化の改新自体は乙巳の変と改新の詔のセットで、これは史実
65：名無しのJ民
サンガツ
67：名無しのJ民
結局、蘇我氏も天皇も、権力争いしてるだけやん
国民からしたらどうでもええわ
70：名無しのJ民
それな
地方の農民からしたら誰がトップでも年貢取られるだけやし
73：名無しのJ民
蘇我馬子の墓がでかすぎる件
75：名無しのJ民
石舞台古墳やろ？あれ国費で作ったレベルやろ
そりゃ警戒されるわ
77：名無しのJ民
中大兄皇子のカリスマ性ってぶっちゃけどうなん？
後世で美化されすぎな気がする
78：名無しのJ民
白村江で大敗してるからな
カリスマ性あったらあんな負け方せんやろ
82：名無しのJ民
負けたけど、そのおかげで防衛体制整ったやん
朝鮮半島から撤退したのも英断や
83：名無しのJ民
負けてから体制整えるってどうなん？
そら黒歴史言われるわ
85：名無しのJ民
中大兄皇子が天皇にならずに天智天皇になったのはなんでなん？
途中で弟に譲ったんか？
88：名無しのJ民
即位したのは乙巳の変から25年後やぞ
その間、皇太子として実権握ってた
89：名無しのJ民
え、そんなに空くのか
知らんかったわ
92：名無しのJ民
当時の政権中枢の平均年齢とか知りたい
絶対若そう
93：名無しのJ民
藤原不比等とか若いのに出世してるしな
97：名無しのJ民
大化の改新で制定された「班田収授法」とかいう夢物語
101：名無しのJ民
あれは理想は高かったけど、実態はボロボロやったらしいな
105：名無しのJ民
土地が足りなくなるから数十年で破綻するの確定してた定期
106：名無しのJ民
中臣鎌足の子孫が藤原氏として日本の権力を握り続けるんだから、ある意味こいつが一番の勝ち組
110：名無しのJ民
鎌足がいなかったら藤原氏もないし、摂関政治も院政もなかったんやろな
112：名無しのJ民
日本の歴史の半分くらいは藤原氏が裏で操ってるイメージ
115：名無しのJ民
入鹿が蹴鞠の練習中に襲われたってマジ？
119：名無しのJ民
蹴鞠中なのは蘇我石川麻呂
入鹿は宴会の席や
121：名無しのJ民
はえ〜勘違いしてたわ
宴会中に襲われるのもえぐいな
123：名無しのJ民
蘇我氏の滅亡って、結局豪族同士の権力闘争の延長線上でしかないよな
127：名無しのJ民
それが古代国家形成のプロセスやん
そこから天皇中心の律令国家を目指したのが大化の改新や
128：名無しのJ民
でも結局、律令国家もすぐに瓦解して摂関政治→武家社会やん
理想と現実のギャップがすごい
129：名無しのJ民
飛鳥時代って仏教文化が花開いた時代なのに、裏では血生臭い政治闘争やってるのが闇深い
131：名無しのJ民
聖徳太子も中大兄皇子も、仏教信者なのに血も涙もないのがええな
133：名無しのJ民
聖徳太子は蘇我氏側やろ
136：名無しのJ民
聖徳太子は厩戸皇子やぞ
蘇我馬子と組んで仏教推進した人
139：名無しのJ民
あ、そうか聖徳太子は入鹿の前の世代か
ごっちゃになってたわ
143：名無しのJ民
なんで黒歴史なん？
144：名無しのJ民
蘇我氏のクーデターもそうだけど、その後の律令制も結局理想通りにいかず、白村江の戦いも大敗。
結果的に日本が内向きになった原因の一つとも言えるからやろ
146：名無しのJ民
そうか？黒歴史っていうほどでもないやろ
日本が統一国家になったきっかけやん
149：名無しのJ民
統一国家になったのは確かだけど、その過程がね…
152：名無しのJ民
中大兄皇子「お前邪魔だから死ね」
入鹿「！？」ｽﾞﾊﾞｰ
これが大化の改新
153：名無しのJ民
雑すぎワロタ
157：名無しのJ民
でもだいたい合ってる
160：名無しのJ民
中大兄皇子って今の政治家に例えると誰やろ
162：名無しのJ民
小泉進次郎
165：名無しのJ民
草
169：名無しのJ民
カリスマと人気はあるけど、なんかふわふわしてる感じか
171：名無しのJ民
いや、もっとゴリゴリの武闘派やろ
安倍晋三とか維新の橋下みたいなタイプ
175：名無しのJ民
橋下徹はしっくりくるな
178：名無しのJ民
蘇我氏ってヤマト王権のナンバー2どころか、実質ナンバー1やったんやろ？
180：名無しのJ民
ナンバー1じゃなくて「天皇を支えるナンバー1」やな
天皇を立てないと権力の正当性がないから
181：名無しのJ民
でもその天皇も蘇我氏の血引いてるんやろ？
複雑すぎる
184：名無しのJ民
そりゃ豪族同士の婚姻を繰り返すからね
185：名無しのJ民
結局、歴史は勝者が書くってことやな
蘇我氏が悪者にされたのは、中大兄皇子側の都合
189：名無しのJ民
それはあるね
もし蘇我氏が勝ってたら、今頃「蘇我天皇」とかになってたかもな
190：名無しのJ民
それは流石にないやろ
192：名無しのJ民
大化の改新って大化って元号も改新も全部あとから付けたんやっけ？
196：名無しのJ民
大化の改新の詔は乙巳の変直後に出てるけど、その「改新」という言葉の使われ方は後世の「日本書紀」編纂時の方が強調されてるって話もあるな
198：名無しのJ民
ややこしいなぁ
202：名無しのJ民
飛鳥時代の名前って厨二心くすぐられるよな
中大兄皇子とか蘇我入鹿とか
206：名無しのJ民
蝦夷とか馬子とかもいい味出してる
210：名無しのJ民
石川麻呂とか耳なじみがないけど、実は重要人物
214：名無しのJ民
大化の改新を機に日本が海外から注目され始めたとかある？
217：名無しのJ民
当時の東アジアの覇権争いの中での出来事やから、唐や新羅は日本の動向を注視してたのは間違いない
221：名無しのJ民
白村江の戦いとか、その後の防衛体制築くための大イベントやしな
224：名無しのJ民
クーデターで政権がひっくり返るって、いつの時代もドラマチックやな
228：名無しのJ民
歴史は繰り返す
230：名無しのJ民
この時代の皇族って、今の感覚からすると血縁関係がめちゃくちゃで理解しにくい
234：名無しのJ民
古代の婚姻は権力闘争と密接に関わってたからな
237：名無しのJ民
蘇我氏って仏教を輸入した功績もあるのに、悪者扱いなの可哀想
241：名無しのJ民
仏教導入も、蘇我氏が権力基盤を固めるための側面もあったからね
243：名無しのJ民
氏寺とか作りまくってたしな
244：名無しのJ民
当時の天皇って、どこまで実権があったんやろ？
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