1：名無しのJ民
マジでヤバかったらしいな。食い物ないって想像できんわ
4：名無しのJ民
J民なら秒で死ぬレベルやろ
6：名無しのJ民
天保の飢饉とかだっけ？
10：名無しのJ民
うちのひいおじいちゃんのひいおじいちゃんがその頃生きてたら、今ワイはここにおらんのか…
12：名無しのJ民
餓死とかだけじゃなくて、共食いとか人身売買とかあったってマジ？
14：名無しのJ民
マジやで。記録残ってるからな
15：名無しのJ民
嘘やろ…
17：名無しのJ民
食うものなくて草食って、最後は土食うとか聞いたことあるわ
21：名無しのJ民
草食って死んだJ民「草」
24：名無しのJ民
やめーや
26：名無しのJ民
食料がなくて人間が人間じゃなくなるってのがな
28：名無しのJ民
東北とか特にひどかったって聞くわ
29：名無しのJ民
冷害よな、基本は
33：名無しのJ民
享保、天明、天保の三大飢饉はガチでヤバい。特に天明は凄惨を極めたらしい
35：名無しのJ民
幕府は何しとったんや
37：名無しのJ民
そりゃまともに食料供給できんわな
41：名無しのJ民
江戸の町人とかも死んだんか？
45：名無しのJ民
都会より地方、特に米作依存の地域がモロに食らうパターンやろ
47：名無しのJ民
年貢取り立てた幕府が悪い！
49：名無しのJ民
いや、米作しかしてない地域はモロに食らうやろ
51：名無しのJ民
米ばっか作らせたのが悪いんやろ
53：名無しのJ民
食い物買い占めてた商人とかもおったんやろな
55：名無しのJ民
今も昔も変わらんな
58：名無しのJ民
米価高騰で暴動起きてたやん
60：名無しのJ民
大塩平八郎の乱とかもあれが原因の一つやろ
64：名無しのJ民
ああ、あれか！
66：名無しのJ民
米問屋襲撃して米配ったんやっけ？
68：名無しのJ民
有能ムーブ
72：名無しのJ民
でも失敗したんだよなあ…
76：名無しのJ民
幕府も無策だったわけじゃないんやで。囲米制度とかやってたし
77：名無しのJ民
囲米とか焼け石に水レベルだったんやろ
81：名無しのJ民
でもあれでもやらないよりはマシだったんやろ
84：名無しのJ民
冷害続きで何十年もダメだったとかもあんの？
85：名無しのJ民
数年続くことはあったな。連作障害みたいなもんや
89：名無しのJ民
富士山噴火とかも関係しとるんやろ？
91：名無しのJ民
天明の飢饉は浅間山の大噴火の影響がデカかったな。火山灰で日照不足になって米が全く育たなかった
95：名無しのJ民
なるほどね
96：名無しのJ民
鬼滅の刃の時代とかも飢饉ヤバそう
100：名無しのJ民
あれ明治初期やろ？江戸後期から明治初期にかけての混乱期も大変だったやろな
101：名無しのJ民
今なら海外から輸入すればええけど、当時は鎖国やしな
103：名無しのJ民
鎖国が悪い！
107：名無しのJ民
鎖国してなかったら、もっと酷くなってた可能性もあるやろ。食料はともかく疫病とか
108：名無しのJ民
食料は鎖国関係ないやろ。外国から入ってきた疫病で死にまくってた可能性は上がるが
109：名無しのJ民
そらペリー来航で開国せざるを得ないわ
110：名無しのJ民
食い物ないのに年貢取り立てる幕府とか、そら倒されるわ
111：名無しのJ民
まあそれだけじゃないけど、民衆の不満が溜まったのは事実やな
114：名無しのJ民
今の日本が食料自給率低いのは、ある意味当時の反省から来てるんやろか
117：名無しのJ民
いや、それはちょっと違うと思う。現代の食料自給率低下は農業の構造問題が大きい
118：名無しのJ民
食料自給率が低いのは農業が衰退したからやろ
121：名無しのJ民
現代の感覚で昔を語るのは危険やで
122：名無しのJ民
そらそうよ
125：名無しのJ民
昔の農民って米以外に何食ってたんや？
127：名無しのJ民
雑穀とか芋とかやろ。普段は麦飯とか雑穀飯がメイン
128：名無しのJ民
山菜とか虫とかも食ってたって聞くわ
129：名無しのJ民
虫は無理やわ
132：名無しのJ民
蜂の子とかイナゴはご馳走やぞ。タンパク源やからな
134：名無しのJ民
虫食はタンパク源としては優秀やからな。非常食にもなる
137：名無しのJ民
現代の食料廃棄問題とか見ると、昔の人に申し訳なくなるわ
138：名無しのJ民
あれはほんまアカン
140：名無しのJ民
でも廃棄されるから安く食えるって側面もあるやん
144：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
148：名無しのJ民
江戸時代の人口ってどんくらいやったっけ？
149：名無しのJ民
3000万人くらい？
153：名無しのJ民
正確な統計はないけど、幕末には3000万超えてたらしいな
155：名無しのJ民
今から考えたら少ないけど、当時は世界有数の人口大国だったんだよな
158：名無しのJ民
その中で数百万人が死ぬってヤバすぎやろ
159：名無しのJ民
そら社会不安になるわ
160：名無しのJ民
災害対策とかも今より全然やしな
162：名無しのJ民
治水技術も発達してたけど、限界はあったやろ
165：名無しのJ民
江戸時代って意外と災害多いよな
166：名無しのJ民
火山噴火、地震、津波、冷害、水害…自然災害のデパートや
167：名無しのJ民
今の日本とあんまり変わらんやん
168：名無しのJ民
自然災害のデパートって言われるくらいやからな
171：名無しのJ民
その中で250年平和を保ったのはすごいことやで（戦争がなかったという意味で）
175：名無しのJ民
飢饉で死にまくってたのに平和…？
176：名無しのJ民
戦争がなかったって意味やろ
178：名無しのJ民
内乱はあったけどな。一揆とか
179：名無しのJ民
飢饉のせいで幕府の権威が落ちて、結果的に幕末の動乱に繋がったって説もあるよな
182：名無しのJ民
それも一理あるやろな
185：名無しのJ民
民衆の生活が苦しくなれば不満は溜まるし
189：名無しのJ民
飢饉がなかったら幕府はまだ続いてたかもな
191：名無しのJ民
それはさすがに無理があるやろ。海外情勢もあるし
195：名無しのJ民
黒船とか開国問題もあるし
197：名無しのJ民
でも飢饉で国力が落ちたのは間違いなくあると思う
201：名無しのJ民
食料問題は政治の根幹やからね
203：名無しのJ民
幕府も必死だったのはわかるけど、限界があったんやろな
204：名無しのJ民
今でも食料危機は他人事じゃないよな
205：名無しのJ民
ロシアのウクライナ侵攻で小麦価格上がったりしてるし
209：名無しのJ民
食料を武器にする時代やからな
213：名無しのJ民
水とかもいずれそうなるんかな
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