1：名無しのJ民
鎌倉幕府倒したのも実質この人やろ
政治手腕は尊氏より圧倒的に上なのに
なんで兄弟仲悪くなったんやろな
2：名無しのJ民
尊氏がアホの子すぎたからやろ
政治は直義に丸投げ、自分は戦場で暴れるだけ
そら直義も不満溜まるわ
6：名無しのJ民
いうて尊氏も戦の天才やろ
カリスマ性も半端なかったし
直義は地味すぎたんや
7：名無しのJ民
地味とか言うなや
室町幕府の体制作ったのは直義やぞ
法整備とかも全部
10：名無しのJ民
高師直が諸悪の根源だろ
あのクソ野郎が兄弟の仲引き裂いた
14：名無しのJ民
高師直は直義と政治路線が合わなかっただけやろ
武士の利権重視と公家や寺社勢力との協調路線で
16：名無しのJ民
結局、兄弟喧嘩に第三者が介入してややこしくなったパターンやな
19：名無しのJ民
兄貴がちょっとおバカで世渡り上手、弟が切れ者で理想主義者
よくある構図やん
23：名無しのJ民
尊氏ってガチで頭悪かったんか？
戦は強くても政治センスゼロみたいな
25：名無しのJ民
ゼロではないけど、直義ほどではなかった
あと、人間関係とか感情で動くタイプだったから、直義の合理主義とは相容れなかった部分もあるんやろ
28：名無しのJ民
直義は尊氏のカリスマ性がないと何もできないって分かってたからこそ、尊氏を担ぎ続けたかったんやろな
でも尊氏周りが邪魔だったと
29：名無しのJ民
当時の状況考えたら、武士の利権ガッツリ守りたい師直と、朝廷とか寺社勢力とか既存の勢力ともバランス取りたい直義じゃ、そら揉めるわな
33：名無しのJ民
観応の擾乱とかいう南北朝時代最大の闇
あれで全てが狂った
37：名無しのJ民
擾乱って読むの難しいよな
なんかカッコいいけど
38：名無しのJ民
かんのうのじょうらん、やで
これで南北朝時代がさらに泥沼化したんや
42：名無しのJ民
なんで尊氏が師直側についたんや？
弟の方が有能なのに
44：名無しのJ民
尊氏「師直は俺のために戦ってくれた忠臣！弟は小難しいことばっかり！」
みたいな感じだったんちゃう？知らんけど
46：名無しのJ民
尊氏「なんか知らんけど俺の周りがモメてる。どっちにつけばええんや…せや！強い方につけばええんや！」
49：名無しのJ民
↑これマジで尊氏っぽい
51：名無しのJ民
直義の政策ってどんなんだったん？
具体的に教えてクレメンス
55：名無しのJ民
直義の政策は、鎌倉幕府の御成敗式目をベースに、武士の所領安堵や借金問題の解決（徳政令）なんかも手掛けた。あとは、朝廷や寺社勢力との関係も重視して、安定した統治を目指した。ある意味、鎌倉幕府の延長線上に室町幕府を置こうとした感じ。
58：名無しのJ民
はえ～勉強になる
ガチ有能やんけ
62：名無しのJ民
それに対して高師直は、新興武士の利権をゴリゴリ推し進めたかったんやろ？
そら直義と対立するわ
63：名無しのJ民
直義は京都で政治してたけど、尊氏は戦場に出っぱなしで、そこの感覚の違いもあったんやろな
67：名無しのJ民
尊氏はもっと分かりやすい「恩賞」「戦功」で武士をまとめようとしたけど、直義は「法」でまとめようとした感じか
69：名無しのJ民
尊氏が直義を追放した時、さすがに直義もブチ切れたやろな
72：名無しのJ民
ブチ切れて南朝に寝返るんだからすげーよな
あそこまでやられたらそらそうなるか
74：名無しのJ民
尊氏も直義を完全に排除したかったわけじゃないだろうけど、高師直との板挟みで、最終的に師直を選んだんやろ
77：名無しのJ民
高師直は武力で解決しようとした典型的な武弁野郎だったからな
政治でじっくりやる直義とは相性最悪
81：名無しのJ民
結局、直義は尊氏に許されて京に戻るも、またモメて今度は鎌倉で死んだんやっけ？
88：名無しのJ民
そう。観応の擾乱で一度は直義が優勢になり、師直兄弟は失脚・殺害されるんだけど、その後尊氏と直義は和解する。だが、再び尊氏が直義を排斥しようとして、直義は南朝に合流。最終的に尊氏が直義を捕らえ、鎌倉で毒殺されたとされている。享年42歳。
91：名無しのJ民
悲しいなぁ…
93：名無しのJ民
毒殺マ？
兄貴にやられたんか？
98：名無しのJ民
諸説あるけど、病死とする説もあるし、尊氏が指示したという説もある。ただ、尊氏が直義を捕らえてから間もなく亡くなっていることから、何らかの関与があった可能性は高いと見られている。
101：名無しのJ民
室町幕府って結局、兄弟喧嘩で生まれたんか
なんか草
105：名無しのJ民
いや草じゃねえよ
日本の歴史のターニングポイントやぞ
109：名無しのJ民
でも室町幕府って結局、南北朝を統一したものの、その後の応仁の乱とかで全然安定しなかったイメージ
110：名無しのJ民
それはもうちょっと後の話や
室町幕府の基礎は直義が作ったものやから
114：名無しのJ民
尊氏はもっと直義を大事にすべきだった
歴史にifはないけど
115：名無しのJ民
尊氏って人の良さで周りがついてきた感じやろ？
直義はガチの有能だから周りが嫉妬したんやろな
116：名無しのJ民
直義って政治的には有能だったけど、人望は尊氏には劣ったんやろか
119：名無しのJ民
カリスマ性ってやつやろな
尊氏にはあったけど、直義にはなかった
だからこそ尊氏を必要としたんやけど、それが裏目に出た
122：名無しのJ民
これってさ、社長と専務みたいなもんか？
社長はカリスマ性あるけど経営は専務任せ
でも専務は社長の周りの取り巻きと揉める
126：名無しのJ民
的確な例えで草
まさにそれやな
127：名無しのJ民
尊氏「弟よ、お前も南朝に加担するのか！？」
直義「兄上、私の志を理解してくれないのなら、もはや敵対するしかありません！」
130：名無しのJ民
尊氏「…許す。また一緒にやろう。」
直義「兄上…！」
132：名無しのJ民
↑これ何回かやってるからな
仲直りしてまたモメるを繰り返す
136：名無しのJ民
結局、尊氏も直義も、お互いを必要としてたんだよな
でも理想とか政治路線が違いすぎた
140：名無しのJ民
足利将軍家って代々兄弟仲悪いイメージあるわ
義満と義嗣とか、義政と義視とか
143：名無しのJ民
血筋なんかねぇ
146：名無しのJ民
足利兄弟は尊氏と直義の関係が一番エモいわ
悲劇の兄弟
149：名無しのJ民
直義が毒殺されたって聞くと、なんか切なくなるわ
あんな有能な人が
151：名無しのJ民
歴史のロマンよな
戦国時代とかもいいけど、南北朝のドロドロもたまらん
154：名無しのJ民
結局、直義がいなかったら室町幕府はあんなに長く続かなかったやろな
155：名無しのJ民
尊氏が直義を殺したのが間違いだったわ
あれで求心力失った部分もあるやろ
159：名無しのJ民
尊氏が直義を完全に排除したことで、幕府内部のバランスが崩れたってのはあるな
南朝の勢いも盛り返したし
160：名無しのJ民
直義の死後、尊氏は精神的にかなり落ち込んだらしいで
後悔はあったんやろな
162：名無しのJ民
兄貴も弟のこと好きだったんやな…
でも政治は非情やね
166：名無しのJ民
なんかゲームで例えると、尊氏は初期キャラのオールラウンダーだけど、直義は隠しキャラの知力特化型って感じ
168：名無しのJ民
尊氏「わしはよく分からんから直義に任せる！」
直義「承知いたしました兄上。この国を磐石なものにしましょう。」
師直「直義殿、それは武士の利権を侵害するのでは？」
直義「武士の世を長く続けるにはバランスが必要です。」
尊氏「あれ？なんかモメてる？」
師直「尊氏様！直義殿が勝手なことを！」
尊氏「うーん…師直も頑張ってくれてるし…」
直義「兄上…」
尊氏「えーい！直義は南朝側についた！討伐じゃー！」
直義「兄上、私は…！」
尊氏「師直、直義を討て！」
師直「御意！」
直義「くそ！こうなったら私も南朝と手を組む！」
尊氏「えっ！？」
これくらい単純な話ではないんやろうけど、イメージはこんな感じ
170：名無しのJ民
↑これもうコントやろw
172：名無しのJ民
でもこのコントが何十年も続いたんだよな…
176：名無しのJ民
南北朝時代は複雑すぎて、誰が何を考えてたのかわからん
182：名無しのJ民
南北朝時代の史料は、各勢力の立場から書かれているものが多く、客観的な事実を把握するのが難しい側面がある。特に、足利氏内部の対立に関する史料は、尊氏側からの視点が多いので、直義の評価は後世の研究に委ねられる部分が大きい。
186：名無しのJ民
はえ～、歴史って奥が深いな
勝者の歴史ってやつか
189：名無しのJ民
直義の目線で書かれた史料とかあったら面白いのに
191：名無しのJ民
直義の日記とか出てこないかな
そしたら歴史認識がひっくり返るかもしれん
193：名無しのJ民
まあでも、結局尊氏が将軍で直義が補佐役ってのが理想の形だったんやろな
197：名無しのJ民
尊氏がもうちょっと政治に興味があれば違ったんかな
201：名無しのJ民
いや、尊氏が政治に介入しすぎたら逆にダメだった可能性もある
直義の邪魔になるだけ
204：名無しのJ民
なんJ民から見たら直義は有能、尊氏はぐう聖、師直はぐう畜って評価でええんか？
205：名無しのJ民
それだと単純化しすぎやろw
みんなそれぞれの立場があったんや
207：名無しのJ民
まあでも直義が報われなかったのは事実やな
悲運の将軍弟
210：名無しのJ民
もし直義が生きてたら、室町幕府はもっと安定してたやろか？
212：名無しのJ民
可能性はあるけど、高師直みたいな反直義勢力は常にいたわけやから、またモメてたかもしれん
213：名無しのJ民
足利兄弟の争いは、室町幕府が抱えてた構造的な問題の現れだったんやろ
217：名無しのJ民
結局、武家政権はトップのカリスマと実務能力のバランスが難しいってことやね
219：名無しのJ民
織田信長とか豊臣秀吉みたいに、一人で両方こなせるやつが稀有なんやろな
223：名無しのJ民
尊氏がカリスマで直義が実務、信長はカリスマと実務を兼ね備えた天才、秀吉はカリスマと実務と人たらしを兼ね備えた怪物
みたいなイメージか
225：名無しのJ民
うーん、なんか直義がかわいそうになってきたわ
229：名無しのJ民
歴史に残る有能な弟、直義
忘れないでいてあげようや
231：名無しのJ民
直義が生きてたら、足利義満みたいなワンマン体制にはならなかったかもな
233：名無しのJ民
ああ、それもそうか
義満は尊氏と直義の二面性を受け継いだ最強の存在だったんやろな
235：名無しのJ民
足利兄弟の争い、結局は誰が得したんや？
南朝？
237：名無しのJ民
南朝も結局は滅んだわけやし、誰も得してないんやないか？
ただ歴史が動いただけや
240：名無しのJ民
観応の擾乱って、結局は武士同士の内ゲバやからな
疲弊したのは民衆やろ
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