1：名無しのJ民
鎌倉幕府滅ぼした功労者だけど、その後の評価が微妙よな
2：名無しのJ民
マジでな。足利尊氏とか楠木正成に比べて影薄いというか、パッとしない
5：名無しのJ民
後醍醐天皇の忠臣！…ってだけじゃなんか物足りないんだよな
8：名無しのJ民
ぐうの音も出ないほど凡将ってイメージ
10：名無しのJ民
いやいや、鎌倉攻めは普通にすごいだろ。あの頃の北条氏の守り固い中でさ
13：名無しのJ民
海から攻めるとかいう奇策やろ？あれは評価されてもいい
15：名無しのJ民
それ奇策っていうか、道に迷って行き詰まった結果やろ？
18：名無しのJ民
草
20：名無しのJ民
↑これな。鎌倉攻めもまぐれ当たりみたいなとこあるやん
23：名無しのJ民
あれは天候に恵まれただけとか言われるしな
27：名無しのJ民
ワイは尊氏に利用された哀しき武将って評価やわ
29：名無しのJ民
後醍醐天皇の夢見がち政治に付き合わされただけやろ
30：名無しのJ民
結局、公家政権維持に固執しすぎたのが敗因ちゃうか
32：名無しのJ民
武士の時代を理解してなかったんやろ
35：名無しのJ民
楠木正成とは根本的に違うタイプだよな
37：名無しのJ民
楠木はリアリスト。新田は理想主義者って感じ
38：名無しのJ民
湊川の戦いで楠木と連携取れてればワンチャンあったんちゃうか？
40：名無しのJ民
無理無理。楠木は最初から勝ち目ないって言ってたし、新田軍は数ばっかり多くて統率取れてなかったから
42：名無しのJ民
湊川はひどかったな。挟み撃ちされてボコボコやんけ
44：名無しのJ民
あれで畿内から追い出されたのが致命的やった
47：名無しのJ民
尊氏強すぎ問題
48：名無しのJ民
尊氏は悪役ムーブかましながら結局天下取ったからな
51：名無しのJ民
新田義貞の最期ってどんな感じやったっけ？
55：名無しのJ民
越前で戦死やなかったか？
57：名無しのJ民
そうそう。灯明寺畷の戦いやっけ？
59：名無しのJ民
馬に乗って突撃したとこを矢で射られて討ち死に。なんか悲壮感ある
62：名無しのJ民
最期まで武士らしかったんやな
64：名無しのJ民
でもさ、その越前での戦いも、別に重要な拠点攻めてたわけじゃないんだろ？
67：名無しのJ民
なんかゲリラ戦みたいな感じになってたよな
70：名無しのJ民
結局、足利尊氏を倒すっていう明確な目標はあったけど、そのための具体的な戦略が曖昧やったんちゃうか
71：名無しのJ民
常に後醍醐天皇の顔色伺ってた感あるわ
74：名無しのJ民
公家政権の言うこと聞いてればいいとでも思ってたんか？
78：名無しのJ民
いや、当時の武士としてはごく普通の感覚だった可能性もあるぞ
79：名無しのJ民
足利尊氏が異端だっただけで
83：名無しのJ民
なるほどね。尊氏がぶっ壊し屋だったと
84：名無しのJ民
でもあの鎌倉攻めって、関東の御家人たちが新田に味方したから成功したって側面もあるよな
85：名無しのJ民
北条への不満が爆発しただけやろ
88：名無しのJ民
つまり、新田自身のカリスマ性とか統率力はあんまり関係なかったってこと？
89：名無しのJ民
そこが楠木正成との違いやな。楠木は少数でも統率取れてた
91：名無しのJ民
新田の部下ってさ、新田四天王とか言われてたやつら以外、あんま名前出てこなくね？
95：名無しのJ民
それな。なんか人材にも恵まれなかった感ある
98：名無しのJ民
てか新田自体、足利氏の分家みたいなもんなのに、なんで尊氏とあんなに仲悪かったんやろ
102：名無しのJ民
源氏の嫡流争いみたいなもんやろ
104：名無しのJ民
新田氏も足利氏も清和源氏の流れだけど、新田の方が本家筋だからな
107：名無しのJ民
プライドの問題か
111：名無しのJ民
でも実力は足利の方が圧倒的だったと
115：名無しのJ民
尊氏はマジで戦上手やからな。逃げるのも上手いし
117：名無しのJ民
尊氏の生涯見ると、もう人間離れしてるわ
121：名無しのJ民
新田は真面目すぎたのかもしれんな
122：名無しのJ民
真面目が損する世の中や
124：名無しのJ民
今の世の中と一緒やんけ
125：名無しのJ民
新田義貞を題材にした大河ドラマとか見てみたいわ
129：名無しのJ民
絶対視聴率取れないだろ
133：名無しのJ民
草
134：名無しのJ民
悲劇のヒーローとして描けばいけるやろ
136：名無しのJ民
でも、どうやって面白くするんやろ？恋愛要素とか？
139：名無しのJ民
常に後醍醐天皇の顔色伺ってる姿をコメディタッチで描くとか？
141：名無しのJ民
それはそれで面白そう
145：名無しのJ民
新田義貞の奥さんとか子供ってどうなったんやろ？
148：名無しのJ民
嫡男の義顕は金ヶ崎城で討ち死にしてるな
150：名無しのJ民
あらま。悲惨やん
151：名無しのJ民
新田氏自体はその後も南朝方として戦い続けたけど、結局は衰退していったな
155：名無しのJ民
明治維新で勤王の志士として再評価されたけど、それも時代の都合やからなぁ
158：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合で書き換えられるってことやな
159：名無しのJ民
新田義貞って、結局は後醍醐天皇の夢に殉じた男なんやろな
163：名無しのJ民
それって幸せやったんかなぁ
166：名無しのJ民
どうやろな。でも、自分の信じた道を生きたんやから、後悔はなかったんちゃうか
168：名無しのJ民
いや、湊川で楠木正成に忠告された時に後悔しとるやろ
172：名無しのJ民
「無駄死にやで」って言われたんやろ？
175：名無しのJ民
あれを聞いてなお進むのは、信念じゃなくて意地やろ
176：名無しのJ民
まあ、プライドもあったんやろな
180：名無しのJ民
でもさ、鎌倉幕府滅ぼした功績はデカいし、歴史の転換点を作った人物ではあるよな
181：名無しのJ民
それは間違いない
184：名無しのJ民
足利尊氏が幕府開けたのも、新田が鎌倉滅ぼしたからだし
186：名無しのJ民
間接的に尊氏を助けたって考えると皮肉なもんやな
187：名無しのJ民
新田義貞がいなかったら、尊氏はもうちょっと時間がかかったかもな
188：名無しのJ民
それか、別の誰かが鎌倉攻めてただけやろ
189：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし新田が尊氏側についてたらどうなったんやろな
190：名無しのJ民
尊氏が天下取って、新田は重臣として遇されるとか？
191：名無しのJ民
でも、新田と尊氏は性格的に合わなそう
192：名無しのJ民
新田は真面目、尊氏は奔放やからな
195：名無しのJ民
尊氏の家臣にいたらストレスでハゲてそう
198：名無しのJ民
草
202：名無しのJ民
新田義貞＝日本の石田三成説
203：名無しのJ民
なるほど。忠義に厚くて真面目だけど、なんか損してる感じ
205：名無しのJ民
でも三成は戦上手やぞ。新田はちょっと…
207：名無しのJ民
あっ…
211：名無しのJ民
確かに三成は関ヶ原では西軍の総大将務めたしな
212：名無しのJ民
新田はそういう大局的な指揮官って感じじゃないよな
216：名無しのJ民
結局、武士としての武勇はあったけど、政治的、戦略的な才能は凡庸だったってことか
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