1:名無しのJ民
マジでヤバいらしいなアレ
5:名無しのJ民
パンテオンとか未だに現役やもんな
9:名無しのJ民
何がそんなに凄いんや?
11:名無しのJ民
ワイが建てた小屋は3年で傾いたのに…
15:名無しのJ民
地震にも強いんか?
17:名無しのJ民
火山灰混ぜてるとかいう都市伝説みたいな話聞いたことあるで
18:名無しのJ民
現代のコンクリートより耐久性あるとか頭おかしい
22:名無しのJ民
今のコンクリートって結構劣化するからな
25:名無しのJ民
実際、現代のコンクリートって100年持てば良い方とか言われてるしな
27:名無しのJ民
ローマのコンクリートは2000年経っても現役ってヤバすぎやろ
31:名無しのJ民
結局、技術って進歩してるようで退化してるとこもあるよな
33:名無しのJ民
人類の叡智
37:名無しのJ民
でもローマ滅んだやん
38:名無しのJ民
↑それはコンクリートのせいじゃないだろ!いい加減にしろ!
41:名無しのJ民
ポンペイも火山灰で埋もれたし
42:名無しのJ民
火山灰がキーなんやろ?
46:名無しのJ民
ポッツォラーナとかいうやつやっけ?
47:名無しのJ民
海水使うのがミソらしいで
今のコンクリートは塩害に弱いから真似できん
49:名無しのJ民
海水使えるのはデカいな
50:名無しのJ民
塩害どころか強度増すとか意味わからん
53:名無しのJ民
あれってセメントの代わりに火山灰使って、石灰と混ぜてたんだっけ?
56:名無しのJ民
んで、海の中とかでも硬化するんだっけ?
58:名無しのJ民
そうそう、だから港湾施設とかもめちゃくちゃ頑丈らしい
59:名無しのJ民
マジかよ、じゃあ現代の海洋コンクリートより優秀ってこと?
60:名無しのJ民
少なくとも耐久性に関してはそうみたいやね
62:名無しのJ民
なんで技術失われたんやろな
64:名無しのJ民
ローマ滅んで誰も作り方知らんくなったんちゃう?
68:名無しのJ民
レシピ公開してなかったんかな
70:名無しのJ民
職人芸やからな
マニュアル化されてなかったんやろ
74:名無しのJ民
口伝で伝わってて、それが途絶えたパターンか
75:名無しのJ民
それか、ポッツォラーナが採れる場所が限られてて、それが手に入らなくなったとか
79:名無しのJ民
ローマ帝国が衰退するにつれて、大規模な建設が減って、ノウハウが失われたってのが有力らしいで
82:名無しのJ民
あと、コストも高かったんちゃう?
86:名無しのJ民
現代でも再現困難ってことは、材料の問題だけじゃなくて、配合とか製法に秘密があるってことだよな
90:名無しのJ民
そこがロマンよな
94:名無しのJ民
なんで失われた技術って魅力的やろなぁ
95:名無しのJ民
結局、現代の技術者って無能ってこと?
96:名無しのJ民
↑無能っていうか、現代はコストと効率を重視してるからな
100:名無しのJ民
あと現代のセメントって製造過程でCO2めっちゃ出すから、環境負荷もでかい
101:名無しのJ民
ローマ式のが環境に優しい可能性すらあるのか
103:名無しのJ民
再生可能エネルギーでコンクリート作れるようになればなあ
104:名無しのJ民
パンテオンのドームとか、鉄筋なしであの大きさって信じられん
107:名無しのJ民
鉄筋とか近代の技術やろ
109:名無しのJ民
しかもパンテオンのドームって、頂点に穴開いてるのに崩れんのやろ?
天才か?
112:名無しのJ民
あの穴がまたええんよな
113:名無しのJ民
採光と雨水排出兼ねてるんやっけ?
117:名無しのJ民
雨の日はどうなるんや?
118:名無しのJ民
ちゃんと排水路あるで
120:名無しのJ民
構造が完璧すぎる
122:名無しのJ民
コロッセオとかもコンクリートやっけ?
125:名無しのJ民
コロッセオは外壁は石やけど、内部はコンクリートやで
127:名無しのJ民
当時は最先端技術やったんやな
131:名無しのJ民
これだけすごいのに、ローマ人って風呂好きで水道とかも発達してたんだよな
132:名無しのJ民
衛生観念も高かったしな
134:名無しのJ民
いや、当時の衛生観念なんてたかが知れてるやろ
138:名無しのJ民
↑共同浴場とかあったんやぞ
140:名無しのJ民
共同浴場って不潔の温床になりそうだけど
144:名無しのJ民
まあでも、水道管の鉛問題とかもあったらしいしな
148:名無しのJ民
鉛で健康被害出てたってマジ?
150:名無しのJ民
諸説あるけど、一因ではあったかもって言われてる
154:名無しのJ民
それでも2000年経っても残ってるってのはすごいわ
156:名無しのJ民
日本にも似たような頑丈な建築物ってあるんか?
158:名無しのJ民
法隆寺とか木造なのに1000年以上持ってるやん
161:名無しのJ民
木造とコンクリートは別次元やろ
163:名無しのJ民
日本の城の石垣とかもすごいけどな
地震大国でよくあれだけ残ってる
166:名無しのJ民
石垣はコンクリートじゃないし
168:名無しのJ民
日本の土木技術も負けてないやろ!
171:名無しのJ民
いや、ローマのコンクリートはガチで別格やろ
173:名無しのJ民
現代で再現が困難なのは、単にコストに見合わないからってだけやろ?
175:名無しのJ民
↑いや、それだけじゃないって研究者も言ってるぞ
完全に同じものは作れてないらしい
176:名無しのJ民
火山灰の質とか、当時の石灰の焼き方とか、再現できない要素がいくつかあるらしい
180:名無しのJ民
秘伝のタレ的な?
182:名無しのJ民
まあ、現代の技術で分析すれば、配合とかわかるんじゃないの?
184:名無しのJ民
成分分析はできるけど、それをどういうプロセスで混ぜて、どういう温度で焼いて、どういう環境で固めたかまではわからんのよ
188:名無しのJ民
経験と勘の部分がデカいんやろな
190:名無しのJ民
古代の職人すげえな
191:名無しのJ民
もしかして宇宙人が教えてくれたんやろ?
194:名無しのJ民
はいはい、アトランティスアトランティス
196:名無しのJ民
でも、現代の技術でどうにかして再現できないもんかね
199:名無しのJ民
再現できたら、現代のインフラ問題かなり解決するやろ
201:名無しのJ民
耐久性爆上げでメンテナンス費用激減するからな
夢の技術やん
202:名無しのJ民
でも地震にはどうなんやろ?
205:名無しのJ民
ローマは日本ほど地震多くないしな
208:名無しのJ民
でもパンテオンとか普通に地震にも耐えてるやん
211:名無しのJ民
日本で再現したらどうなるか見てみたいわ
214:名無しのJ民
実験的な建物作ってみればええのに
217:名無しのJ民
どっかの大学が研究してるとか聞いたことあるで
220:名無しのJ民
ワイもロマンを感じるわ
223:名無しのJ民
こういうのって、歴史のifを考えるのも楽しいよな
もし技術が途絶えなかったらどうなってたやろ
226:名無しのJ民
地球がコンクリートで覆われてたかもしれん
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