1：名無しのJ民
いやマジでなんなん？スペイン人数十人に滅ぼされるとか弱すぎひん？
3：名無しのJ民
いやいやあっさりじゃないぞ
抵抗は相当してた
5：名無しのJ民
疫病やぞ
天然痘チートや
9：名無しのJ民
スペイン人もびっくりするくらい天然痘が暴れまくったからな
そら抵抗もできんわ
12：名無しのJ民
ワイがアステカの皇帝なら天然痘が流行する前にスペイン人全員焼いてたわ
14：名無しのJ民
天然痘という名の生物兵器
15：名無しのJ民
まーたなんJ民が歴史を語り出すのか
17：名無しのJ民
鉄器も馬も火薬もない部族が鉄の鎧着た馬乗りの銃持ちに勝てるわけないだろ
20：名無しのJ民
しかもあっちには神話あったからな
白い神がやってくるみたいな
それがコルテスに見えたんや
23：名無しのJ民
それよく言われるけどそこまで決定的な要因じゃないって説もあるで
むしろ部族間の対立が深刻すぎた
25：名無しのJ民
アステカって帝国やなくて同盟国家だったからな
支配されてた他の部族からしたらスペインは解放者に見えたんや
26：名無しのJ民
生贄文化が酷すぎて周辺部族から嫌われまくってたんやろ
そんでスペインが来た時に「やったぜ！あいつら倒せる！」ってなった
27：名無しのJ民
生贄文化は確かにやばい
心臓えぐり出すとか正気か？
31：名無しのJ民
それが当時の彼らにとっては正気なんや
太陽が昇る為の儀式やから
34：名無しのJ民
現代の価値観で測るなよ
37：名無しのJ民
ワイらがスマホいじってる感覚で生贄捧げてたってこと？怖すぎやろ
38：名無しのJ民
結局スペイン人側にも天然痘の免疫あったわけやし、あれが一番の要因よな
41：名無しのJ民
メキシコからしたらスペイン人は侵略者やけど、アステカに支配されてた部族からしたら解放者なんだよな
複雑や
43：名無しのJ民
コルテスさんとかいうチートキャラ
44：名無しのJ民
コルテスがチートなんじゃなくて、アステカが詰んでただけや
47：名無しのJ民
スペイン兵400人とかで帝国滅ぼすってヤバすぎやろ
50：名無しのJ民
その400人の後ろには何万ものインディオがいたんやで
51：名無しのJ民
アステカとかマヤとかインカとか全部ごっちゃになる
53：名無しのJ民
わかる
ワイもピラミッドとか生贄とか全部ひとまとめにしてるわ
56：名無しのJ民
テノチティトランとかいう都市の名前の響きがカッコよすぎて好き
60：名無しのJ民
水上に浮く都とかロマンあるわ
62：名無しのJ民
結局、技術差と外交戦略の差よな
スペインは敵の敵は味方ってのを徹底した
66：名無しのJ民
アステカって割と新興の帝国だったんだっけ？
だから支配体制が盤石じゃなかった
67：名無しのJ民
そうそう。周辺部族に貢物とか生贄とか要求しまくってて恨み買ってた
70：名無しのJ民
天然痘の死者数エグいことになってるらしいな
人口の9割とか消えた地域もあるとか
74：名無しのJ民
そらそうなると国家機能も麻痺するわな
兵士も農民もいなくなる
77：名無しのJ民
これ歴史の授業で習ったわ
スペイン人が持ってきた病原菌がアステカ人を滅ぼしたって
80：名無しのJ民
スペイン人も免疫なくて死んでたやろ
84：名無しのJ民
そりゃ死んでたけど、アステカ人からしたら未知の病気だからな
免疫も治療法も何もない
87：名無しのJ民
てかあの時代に大西洋渡ってよく侵略できたな
航海技術すごすぎやろ
91：名無しのJ民
大航海時代やからな
スペインもポルトガルも命懸けで新天地目指してた
94：名無しのJ民
結局、アステカ側が情報を知らなすぎたってのもあるやろ
スペインの軍事力とか、病気の怖さとか
96：名無しのJ民
コルテスが船燃やしたエピソード好き
97：名無しのJ民
あれマジ？退路を断つってやつか
100：名無しのJ民
マジやで
兵士の逃亡を防ぐためと、本国への忠誠を示すためや
102：名無しのJ民
まあでも生贄文化とか見ると、やっぱり滅びて当然だったんかなって思ってしまう部分もある
106：名無しのJ民
当時の倫理観で語ったらアカンてさっき言ったやろ
107：名無しのJ民
でも太陽に生贄捧げないと世界が滅ぶって信じてたんだから、しゃーないっちゃしゃーない
108：名無しのJ民
今の日本も少子高齢化で滅びそうやし、他人事やないな
112：名無しのJ民
なんJ民が国の心配してるの草
116：名無しのJ民
アステカの黄金とかどこいったんやろな
119：名無しのJ民
ほとんど溶かされてスペインに持って行かれたんやろ
123：名無しのJ民
いや、意外と伝説の黄金郷エルドラドとか言って残ってる説も好き
126：名無しのJ民
エルドラドはインカやろ？
129：名無しのJ民
え、そうなん？ごっちゃになってたわ
133：名無しのJ民
アステカ文明の滅亡は、ヨーロッパ人の植民地主義の象徴的な出来事の一つやな
136：名無しのJ民
負けた側からしたらたまったもんじゃないわな
138：名無しのJ民
もしスペインが来てなかったら、アステカってどうなってたんやろ
139：名無しのJ民
多分、周辺部族との戦争は続いてたやろな
あるいはアステカの支配がさらに拡大してたか
142：名無しのJ民
生贄は儀式だけじゃなくて、食人文化もあったとかないとか
143：名無しのJ民
それはちょっと眉唾やな
過激なプロパガンダの可能性もある
144：名無しのJ民
でも人間の心臓を神に捧げるって考えは理解できないわ
148：名無しのJ民
生贄にした相手の肉を食う習慣があったのは確からしいけど、それは聖餐的な意味合いが強かったとか
栄養補給のためって説もあるけど、主流ではないな
152：名無しのJ民
アステカの神話とか見ると、なんか滅びるべくして滅んだ感あるわ
サイクルみたいな
154：名無しのJ民
それ言ったらどの文明もそうやん
栄枯盛衰や
155：名無しのJ民
コルテスってイケメンだったん？
157：名無しのJ民
肖像画見る限りでは渋い系のイケメンやな
161：名無しのJ民
日本も信長が鉄砲取り入れて統一したけど、あれも技術革新が勝敗分けた例だよな
162：名無しのJ民
戦国時代はそれこそスペインとアステカみたいなもんだな
鉄砲と騎馬、とか
165：名無しのJ民
天然痘がなければスペインは負けてた可能性あるんか？
166：名無しのJ民
少なくともかなり苦戦はしたやろな
もしかしたら撤退してたかもしれん
169：名無しのJ民
当時のアステカの人口ってどれくらいやったんやろ？
172：名無しのJ民
テノチティトランだけで数十万人、帝国全体では数百万人規模だったと言われてる
173：名無しのJ民
それが数十年で激減するんだからな
恐ろしいわ
177：名無しのJ民
結局、文明って脆いもんやな
178：名無しのJ民
現代でも核とか生物兵器とかで一瞬で滅ぶかもしれんしな
182：名無しのJ民
はいディストピア
185：名無しのJ民
アステカの遺跡とか今でも残ってるんか？
188：名無しのJ民
メキシコシティの地下に埋まってるんやで
189：名無しのJ民
テンプロ・マヨールとか発掘されてるやろ
191：名無しのJ民
おお、やっぱ残ってるんやな
195：名無しのJ民
ワイ、アステカの歴史漫画読んで泣いたわ
198：名無しのJ民
どんな内容やったん？
199：名無しのJ民
スペイン人の侵略と、アステカの滅亡までを描いた悲しい物語やったで
主人公はアステカの青年兵士
203：名無しのJ民
生贄文化とかも悲劇的な物語の背景になるんやろな
205：名無しのJ民
アステカの食文化とか、今でもメキシコ料理に残ってるんかな
209：名無しのJ民
トウモロコシとか唐辛子とかカカオとか、アステカ由来の食材は多いで
210：名無しのJ民
タコスとかブリトーとかはアステカが起源だったりするんか？
212：名無しのJ民
タコスは起源が古いけど、ブリトーはメキシコ北部の比較的新しい料理やな
216：名無しのJ民
へー、勉強になるわ
220：名無しのJ民
じゃあチョコレートはアステカなん？
221：名無しのJ民
カカオはアステカやな
苦い飲み物として飲まれてた
225：名無しのJ民
砂糖入りの甘いチョコレートはヨーロッパで発明されたんか
229：名無しのJ民
そうそう。カカオを甘くする発想はなかったんや
233：名無しのJ民
結局、アステカの滅亡って人類史のターニングポイントだよな
世界が一体化していく過程の始まり
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