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戦国時代の忍者って実際どれくらい強かったん?

1:名無しのJ民

そりゃもう最強よ
火遁水遁の術で敵陣掻き乱してボスキャラ暗殺余裕

3:名無しのJ民

漫画の見すぎ定期

5:名無しのJ民

でも実際、超人みたいな身体能力持ってたんやろ?
壁とか天井とか走り回って

8:名無しのJ民

現代のパルクールみたいなモンやろ
あとは隠れるのが上手いとか

11:名無しのJ民

実際はほぼスパイやぞ
情報収集がメイン

15:名無しのJ民


地味すぎやろ

18:名無しのJ民

いやそれが一番重要なんだよなあ
敵の兵力とか食料とか知れたら戦局にめちゃくちゃ影響する

21:名無しのJ民

つまりインテリヤクザやな

24:名無しのJ民

ヤクザは草
でも諜報員って考えるとエリートだよな

27:名無しのJ民

服部半蔵とかいうのが有名だけどあれも実際は武士だろ?

31:名無しのJ民

そう、服部半蔵は家康に仕えた武将で、伊賀忍者を束ねたって話もあるけど、彼自身が忍者だったわけじゃない

35:名無しのJ民

え、まじか
ずっと忍者のイメージだったわ

39:名無しのJ民

時代劇とかゲームの影響デカすぎやろ

42:名無しのJ民

でも忍術ってのはあったんだろ?
本当に分身したりは無理でも、目くらましとか煙玉とか

44:名無しのJ民

煙玉はあったらしいな
あとは撒菱とか、足止め系の道具は色々

47:名無しのJ民

現代のSEALsとかSASみたいなもんちゃうか?
特殊部隊

50:名無しのJ民

それに近い部分はそこそこあると思う
ゲリラ戦とか撹乱とか

51:名無しのJ民

でもそういう特殊部隊ってガチムチマッチョやん?
忍者ってひょろいイメージあるわ

53:名無しのJ民

いや、隠密行動がメインやから、むしろ目立たない体格の方が有利やろ
華奢に見えても、必要な筋力や持久力はあったはず

55:名無しのJ民

ガチムチの忍者が隠れてたらすぐバレるやろw

59:名無しのJ民

忍者ってどこ出身が多いんや?
伊賀と甲賀くらいしか知らん

62:名無しのJ民

その二つが有名やな
地理的に山岳地帯で隠れ里作りやすかったんやろ

66:名無しのJ民

江戸時代になると、幕府が組織する公儀隠密とかいうのが出てくるけど、あれも忍者の系譜やね

69:名無しのJ民

忍者の体術ってどうなん?
素手で侍倒せるんか?

71:名無しのJ民

無理やろ
侍は訓練された兵士やし、武器も持ってるし

72:名無しのJ民

忍者の基本は逃げることやぞ
戦うのは最終手段

75:名無しのJ民

暗殺もあんまやってないんか?
イメージ的に一番多いんだけど

77:名無しのJ民

直接暗殺はリスク高すぎやからね
毒盛ったり、間接的に病気に見せかけたりとかの方が多かったんちゃう?

79:名無しのJ民

いや、暗殺は普通にあったぞ
記録に残ってないだけで

80:名無しのJ民

だって成功したら記録に残らんやん
失敗したら大騒ぎやけど

83:名無しのJ民

確かにw

85:名無しのJ民

水蜘蛛の術ってほんまにあったん?
水面歩けるやつ

87:名無しのJ民

あれは沼地とかを渡るための浮き具やな
水上歩行は無理やで

90:名無しのJ民

がっかりやわ…

94:名無しのJ民

でも川を渡るための道具とか、山を登るための道具とかは色々あったらしいな
忍びの六具とかいうやつ

98:名無しのJ民

なんやそれ?

99:名無しのJ民

笠、手甲、脚絆、鉤(かぎ)、錣(しころ)、含み釘(ふくみくぎ)やな
あと苦無とか手裏剣とかは護身用

103:名無しのJ民

含み釘ってなんや?
口に含んで吹くやつか?

104:名無しのJ民

そうそう、いわゆる吹き矢の針みたいなもんや
目潰しとかに使ったらしい

105:名無しのJ民

実際は農民が多かったって話もあるよな
普段は畑仕事して、いざって時に忍者になる

107:名無しのJ民

それが一番リアルやろ
専業の忍者部隊ってのはごく一部で、普段は地元に溶け込んでた

111:名無しのJ民

つまり普段は農民で、いざとなると特殊部隊になる
最強じゃん

115:名無しのJ民

現代でいうと、普段はサラリーマンだけど、実は軍事訓練受けてる予備役みたいなもんか

117:名無しのJ民

いや、もっとガチやろ
地元民が裏で情報網構築してて、指示があれば敵地潜入するんやから

118:名無しのJ民

甲賀忍者とかは薬草の知識が豊富で、毒薬とか治療薬とかも扱ってたらしいな

119:名無しのJ民

へえー、なんか賢そう

120:名無しのJ民

あと、忍者は基本的に誰にも知られてはいけない存在だから、記録が少ないんや
だからロマンが膨らむんやけどな

121:名無しのJ民

それな
謎が多いからこそ色々妄想しちゃう

122:名無しのJ民

風魔小太郎とかいう奴はマジもんの化け物だったらしいぞ
身長2メートル超えで怪力

126:名無しのJ民

マジ?
そりゃ強いわ

127:名無しのJ民

でもあれも伝説が多いからな
どこまで本当か…

130:名無しのJ民

忍者漫画とかアニメで出てくる忍術って、実際にあったもんあるんか?
カメレオンみたいに色変わるとか

134:名無しのJ民

それは無理やろw
せいぜい土に潜るとか、木の陰に隠れるとかの隠密行動が極まってるレベル

138:名無しのJ民

あと、相手を心理的に撹乱する術は得意だったらしい
怪しい物音立てたり、幻覚に見せかけたり

140:名無しのJ民

それって現代でいう心理戦ってやつか

144:名無しのJ民

うん、相手の恐怖を煽ったり、混乱させたりね
精神攻撃や

148:名無しのJ民

つまりメンタルをボロボロにするのが得意だったと

150:名無しのJ民

そうそう
だから戦わずして勝つのが忍者の理想だったんやろな

153:名無しのJ民

忍者は本当に城の壁登ったりできたんかな?
あの石垣って結構傾斜あるやん

155:名無しのJ民

道具使えば無理じゃないんちゃうか?
鉤とか

158:名無しのJ民

でもあの石垣を静かに登るのは至難の業やろ
見張りもいるし

161:名無しのJ民

忍者が強かったというより、忍者がいたおかげで、情報戦が有利に進められたり、敵が混乱したりしたってことやろな

164:名無しのJ民

なるほど
直接的な戦闘力というより、戦術的な価値が高かったと

168:名無しのJ民

そう、兵器としての強さじゃなくて、戦略兵器みたいなもんや

172:名無しのJ民

じゃあ、もし忍者が現代にいたら何するんやろ?
スパイ?

173:名無しのJ民

そりゃ間違いなくスパイやろな
CIAとかモサドとかにスカウトされるレベル

174:名無しのJ民

でも現代だと、ドローンとか衛星とかハッキングとかあるから、生身の人間が潜入する意味って薄れてきてるやろ

177:名無しのJ民

いや、人間ならではの潜入はいつの時代も必要やろ
顔と顔を合わせて情報収集するのとか

180:名無しのJ民

現代の忍者って、ハッカーとかジャーナリストとかも含まれるんかな?
情報収集って意味では

184:名無しのJ民

それはちょっと拡大解釈しすぎじゃね?w

188:名無しのJ民

でも、戦国時代の忍者って、現代のSEALsとCIAを合わせたようなもんって考えるとワクワクするな

191:名無しのJ民

最強じゃん

193:名無しのJ民

現代の軍隊も特殊部隊は訓練で忍者の動きを参考にしてるって話もあるで
静かに移動したり、隠れたり

196:名無しのJ民

やっぱ忍者ってすげえんだな!

197:名無しのJ民

でも実際にどれくらいの数の忍者がいたのかとか、給料どれくらいだったのかとか、謎だらけやね

201:名無しのJ民

そりゃ秘密組織やからな
給料は農民よりはマシだったんちゃう?

203:名無しのJ民

でも危険手当は破格だったやろな

207:名無しのJ民

死んだらハイそれまでよの世界やろ

209:名無しのJ民

伊賀甲賀の里は、戦国時代は独立した勢力として、大名から依頼されて仕事請け負ってたらしいな

211:名無しのJ民

フリーランスの特殊部隊か
かっけえ

212:名無しのJ民

秀吉の小田原征伐の時とか、北条氏の情報を探るために忍者使われたって話もあるな

213:名無しのJ民

情報戦のプロやね

215:名無しのJ民

実際、大名が忍者を使ってた記録は結構あるからな
それがどれほど漫画みたいなレベルだったかは別として

217:名無しのJ民

結局、人間離れした能力は無いけど、
訓練と道具と心理戦を駆使した
プロの諜報員・特殊部隊って感じか

218:名無しのJ民

それやな
リアルな忍者も十分ロマンあるわ

221:名無しのJ民

現代にいたら、きっとオリンピックの隠れる競技とかで金メダル取ってたやろな

223:名無しのJ民

そんな競技ねーよw

226:名無しのJ民

でもそういう意味では、現代でも通じるスキルだよな
危機管理能力とか

230:名無しのJ民

うん、サバイバル能力は半端なかったと思う

233:名無しのJ民

忍者が残した書物とかってあるん?
孫子みたいなやつ

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