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インカ帝国、滅亡早すぎだろ

1:名無しのJ民

ほんまそれ
たった100人くらいのスペイン兵に滅ぼされたとかギャグやろ

3:名無しのJ民

ピサロとかいうチート野郎

6:名無しのJ民

そら天然痘や内乱で弱ってたからやろ

7:名無しのJ民

いやいや、それにしてもやで
帝国やぞ?民衆は何してたんだよ

8:名無しのJ民

ワイらも幕末はアメリカとイギリスにビビりまくりやったやん

12:名無しのJ民

あっちはガチで異星人レベルのテクノロジーだったからな

16:名無しのJ民

鉄の武器に馬、銃火器やぞ
石器レベルのインカじゃどうにもならん

18:名無しのJ民

しかも信仰心強すぎたから、ピサロを神か何かと勘違いしたらしいな

20:名無しのJ民

アタワルパさん、無能すぎた説

21:名無しのJ民

あれはしゃーない
まさか自分らの神話に似たような白い髭の男が来るなんて思わんやん

22:名無しのJ民

白い髭はモンテスマとコルテスの話やろ
アタワルパとピサロはまた違う

26:名無しのJ民


サンガツ、ごっちゃになってたわ

30:名無しのJ民

まあでも天然痘が一番デカいよな
皇帝死んで後継者争いからの内戦とか、そら崩壊するわ

33:名無しのJ民

兄弟戦争で国力ゴリゴリ削れてたタイミングで来たからな
完全に運ゲー

34:名無しのJ民

ピサロもよくあのタイミングで来たもんだ

38:名無しのJ民

神のご加護かな?

39:名無しのJ民

スペイン人からしたら、まさに黄金郷やったんやろな

42:名無しのJ民

ワイもインカ帝国で生まれとけば黄金生活できたのに

43:名無しのJ民

いや天然痘で死んでるって

45:名無しのJ民

スペイン「黄金あるらしいで!」
インカ「黄金は神への捧げ物やで!」
文明の衝突やね

48:名無しのJ民

インカって文字なかったんだっけ?
記録が少なくて謎が多いんだよな

52:名無しのJ民

キープっていう縄の結び目で記録してたらしいで

53:名無しのJ民

それ解読できるんか?

57:名無しのJ民

一部はできるけど、まだ完全に解読されてないらしい
浪漫あるよな

58:名無しのJ民

もしスペイン人が来なかったら、どうなってたんだろ

60:名無しのJ民

そら日本みたいに独自の進化遂げてたやろ

62:名無しのJ民

でも鉄器とか車輪とか使ってなかったんだろ?
いつかは行き詰まってた気もする

63:名無しのJ民

車輪は知ってたけど、アンデス山脈の地形的に不便だったから普及しなかっただけやろ

65:名無しのJ民


そうなんか
用途が限られてただけって聞いたことあるわ

68:名無しのJ民

リャマはいるけど馬はいないからな

70:名無しのJ民

いやインカってすげーんだぞ
標高高い所に都市作って、あんな大規模な帝国を維持してたんだから

72:名無しのJ民

マチュピチュとか見ると、当時の技術力にビビるわ

75:名無しのJ民

石の加工技術は半端ないよな
カミソリの刃も通さないとかいうレベル

78:名無しのJ民

でもその技術が戦争にはあんまり使われなかったのが悲しいな

79:名無しのJ民

いや、石の武器も使ってたで
投石器とかも強かったらしい

81:名無しのJ民

まあでも結局は精神論でどうにかなるレベルじゃなかったってことやろ

85:名無しのJ民

野球で言えば、相手は最新のバッセンで練習してるのに、こっちは素振りしかしてないようなもんや

88:名無しのJ民

スペイン軍なんてたかが数百人やぞ?
数で押し潰せばええやん

90:名無しのJ民

それができないんよ
トップが捕らえられたら、指揮系統が麻痺する中央集権国家の弱点や

92:名無しのJ民

皇帝が神の子だから、その神の子が捕まっちゃったら、民衆は戦意喪失するやろ

96:名無しのJ民

日本でも信長が本能寺で死んだら、みんな困ったやろ?あれをさらに強烈にした感じ

97:名無しのJ民

いや信長は替えが効いたけど、皇帝は神やぞ

98:名無しのJ民

アタワルパが捕らえられて、身代金払っても殺されたのが致命傷やな

101:名無しのJ民

黄金積んでも殺されたのは可哀想だったな
スペイン人ゲスすぎやろ

102:名無しのJ民

当時から「約束守らねえなこいつら」って思われてたらしいで

105:名無しのJ民

そりゃ植民地主義やからな
現代の倫理観で語るもんじゃない

109:名無しのJ民

でもなんかロマンあるよなインカ
滅び方がドラマチックすぎる

113:名無しのJ民

世界史の授業でインカ文明とかアステカ文明習ったとき、衝撃だったわ

117:名無しのJ民

アンデス文明はすごい
ジャガイモとかトウモロコシとか、世界に広まった作物たくさん生み出したし

120:名無しのJ民

じゃがいもなかったらヨーロッパの人口増えなかったらしいな

123:名無しのJ民

インカの道路網とかもすごかったんだよな

127:名無しのJ民

伝令がめちゃくちゃ早かったらしいで

131:名無しのJ民

チャスキやな
リレー形式で伝言を運ぶ

134:名無しのJ民

今の郵便よりも早かったとかいう話もある

138:名無しのJ民

なんでもかんでも「滅亡早すぎ」って言うけど、それだけスペインが強かったってことやろ

139:名無しのJ民

それが違うんよ
スペインが強かったのは事実やけど、インカ側が特殊な状況にあったのが大きい

140:名無しのJ民

たった数十年で滅びたってのが衝撃なんよな

143:名無しのJ民

まあでも、今のペルーとか見ると、インカの文化はしっかり残ってるよな

145:名無しのJ民

ケチュア語とかまだ使われてるしな

149:名無しのJ民

インカのミイラとか見てみたいな

150:名無しのJ民

高山病にかかるから無理や

154:名無しのJ民

インカ文明は文字がないから、後世に伝わる情報が少ないのがもったいない

157:名無しのJ民

だからこそ考古学的に発掘されるとワクワクするんやろ

158:名無しのJ民

スペインの侵略がなかったら、どんな進化を遂げてたか見てみたかったわ

160:名無しのJ民

鉄器文化が導入されたり、火薬が伝わったりしてたのかな

164:名無しのJ民

もしかしたら太平洋に乗り出してたかもしれん

166:名無しのJ民

それはさすがに無理やろ

168:名無しのJ民

当時の船舶技術じゃ、太平洋横断は無理ゲーすぎる

171:名無しのJ民

まあでもロマンはあるよな

173:名無しのJ民

インカは結局、外部との交流が少なすぎたのが弱点になったんかもな
免疫とか技術とか

175:名無しのJ民

モンゴルも外部から来た奴らが強かったしな

176:名無しのJ民

いやモンゴルは自分たちが外部に行く側やろ

178:名無しのJ民

いや、モンゴルも外部から来た疫病とかで弱体化した側面もあるって話やろ

181:名無しのJ民

ああ、そういうことか

182:名無しのJ民

インカは自然の要塞に守られてたのが、逆に仇になったんやね

184:名無しのJ民

現代の視点で見ると、なんか残念な感じがするよな

188:名無しのJ民

でも、インカの人たちにとっては、それが当たり前だったわけで

192:名無しのJ民

異文化との接触って、良い面も悪い面もあるよな

194:名無しのJ民

スペインは金銀を求めてただけやしな
文明の保存とか考えてない

198:名無しのJ民

まあどの時代の帝国もそうやろ

200:名無しのJ民

インカの人々が今の時代に生きてたら、どう思うんやろな

204:名無しのJ民

「スマホすげー!」ってなるやろ

206:名無しのJ民

「こんな便利なもので記録できるんか…」ってキープ見て悲しくなるやろ

209:名無しのJ民

インカの黄金とか、実際どれくらいあったんやろな

211:名無しのJ民

ほとんど溶かされてヨーロッパに運ばれたらしいからな
もったいない

213:名無しのJ民

それこそ文化財的な価値が分からんかったんやろな

217:名無しのJ民

インカ帝国の滅亡って、結局のところ、疫病と内乱と技術格差の合わせ技一本ってことか

221:名無しのJ民

そこにピサロの幸運と冷徹さが加わった結果やね

222:名無しのJ民

歴史にifはないけど、もしアタワルパが内乱に勝ってたら、もう少し抵抗できたのかな

226:名無しのJ民

いや、天然痘は避けられないやろ

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