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豊臣秀次事件って実際何が原因やったんや?

1:名無しのJ民

秀吉のガチサイコパス発動

2:名無しのJ民

秀頼可愛さのあまりやろ

3:名無しのJ民

甥っ子可愛がるフリして跡継ぎにして、邪魔になったら切るとか秀吉エグすぎやろ

4:名無しのJ民

晩年の秀吉の狂気が凝縮された事件やな

7:名無しのJ民

でも秀次も関白のくせに素行不良が過ぎたって話もあるよな

11:名無しのJ民

それ三成のデマやろ

14:名無しのJ民

三成黒幕説は結構有力よな

15:名無しのJ民

淀殿も関係してるんちゃうか?

19:名無しのJ民

ワイも淀殿が秀吉を煽った説に一票や

23:名無しのJ民

結局女絡みかよ

25:名無しのJ民

まあ秀頼産まれたらそりゃ自分の息子を後継者にしたいって思うやろ

29:名無しのJ民

でも関白にまでしといて急に切るって頭おかしいよな

33:名無しのJ民

そら秀吉が認知症入ってたからやろ

37:名無しのJ民

ボケ老人秀吉の暴走

41:名無しのJ民

秀次もちょっとはしゃぎすぎた部分もあったやろ

45:名無しのJ民

琵琶湖で魚釣りまくってたんやっけ?

47:名無しのJ民

いや、遊郭通いやろ

48:名無しのJ民

関白が遊郭通いとか今なら大炎上やな

52:名無しのJ民

でも当時はそこまで珍しくなかったんちゃうか?

56:名無しのJ民

将軍とかだって普通に遊んでたやろ

59:名無しのJ民

問題はそのタイミングよ

60:名無しのJ民

秀頼が産まれて、秀吉が露骨に態度変え始めた時に、逆に「俺は関白だぞ!」ってアピールしちゃったのがまずかったんちゃう?

62:名無しのJ民

秀吉に配慮が足りなかったのは確かやな

63:名無しのJ民

秀吉がボケてたとしても、周りの重臣たちが止められなかったのも問題やろ

64:名無しのJ民

誰も秀吉には逆らえんかったんやろなあ

68:名無しのJ民

石田三成、小西行長、増田長盛あたりが秀吉を焚き付けたってのが有力な説やね

71:名無しのJ民

特に三成は秀次と仲悪かったし

75:名無しのJ民

秀次って結構いい人ってイメージあったけど違うんか?

76:名無しのJ民

悪人ではないけど、カリスマ性とかは無かったって言われてるな

79:名無しのJ民

豊臣政権の重臣たちからの人望もそこまで厚くなかったんちゃうか

81:名無しのJ民

秀吉からの寵愛も秀頼が産まれてからは急激に冷めたし

85:名無しのJ民

人間関係って難しいね

88:名無しのJ民

秀次が切腹させられて、妻子まで殺されるってのがホンマにエグい

90:名無しのJ民

子供まで殺すのはやりすぎだよな

92:名無しのJ民

秀吉ってほんまにヤバい奴やな

94:名無しのJ民

信長よりよっぽどサイコパスやと思うわ

95:名無しのJ民

信長は目的のためなら手段を選ばない合理主義者だけど、秀吉は感情的な部分も強かったからな

97:名無しのJ民

自分の身内に対してこの仕打ちってのがね

101:名無しのJ民

豊臣政権が一気に不安定になった原因やろ

102:名無しのJ民

この事件がなかったら関ヶ原も起こらなかったって説もあるよな

103:名無しのJ民

いやそれは言い過ぎやろ

105:名無しのJ民

でも少なくとも、この一件で豊臣家への忠誠心が揺らいだ武将は少なからずいたはず

107:名無しのJ民

加藤清正とか福島正則とかも内心は「次は俺たちもやられるんじゃね?」ってビビってたやろ

110:名無しのJ民

まあそうやろなあ

114:名無しのJ民

秀次も悪いけど秀吉がね…

117:名無しのJ民

秀吉が晩年、朝鮮出兵で国庫疲弊させて、おまけに身内粛清とかほんまロクなことしてない

120:名無しのJ民

それでも天下統一した功績はデカいけどな

124:名無しのJ民

結果的に豊臣家を滅ぼす原因になったんだから皮肉な話や

125:名無しのJ民

諸説あるけど、一番の要因は秀吉の脳機能の低下と、それに伴う判断力の鈍化、そして秀頼への盲目的な執着心やろな。

128:名無しのJ民

あと、秀次周辺の武将たちが秀次を担いで秀吉に逆らおうとしてる、みたいな誤情報が流れたのも大きいって言われてる。

129:名無しのJ民

その誤情報を流したのが三成たちってことか

132:名無しのJ民

そうそう。秀次側の行動も軽率だった部分はあるけど、それを針小棒大に秀吉に報告して焚き付けたのがいると。

133:名無しのJ民

秀次が関白の地位を「もういらない」って言ったとかいう話も聞いたことあるけど

134:名無しのJ民

それはさすがにないやろw

135:名無しのJ民

もしそうならもっと平和的な解決方法あったはず

136:名無しのJ民

秀次がちょっとうつけ者で、真面目に職務に取り組んでなかったってのもあるんちゃうか?

140:名無しのJ民

それもデマやと言われてるな。実際は文化人との交流も深く、政治にも意欲的だったと。

143:名無しのJ民

真実が闇の中ってやつやね

144:名無しのJ民

結局、歴史は勝者によって語られるってことやろ

148:名無しのJ民

秀次が関白として実績を残してたら、秀吉も簡単に粛清できなかったんちゃうか?

151:名無しのJ民

いや、実績あっても秀吉は切ってたやろ。秀頼が産まれたのが全てや。

155:名無しのJ民

秀吉からしたら秀次が邪魔になっただけやろ

159:名無しのJ民

秀頼が成人するまでの中継ぎとして関白に据えたけど、秀頼が産まれたらもう用済みってことか

160:名無しのJ民

ひでぇ話やな

164:名無しのJ民

でもそれって現代の企業でもたまにあるやん

167:名無しのJ民

息子を社長にしたいから、一旦外部の役員を社長にして、頃合い見て降ろすみたいな

169:名無しのJ民

それよりはるかにエグいけどな

171:名無しのJ民

秀吉が秀次を可愛がってたのは事実やけど、政治的な利用価値がなくなった途端に手のひら返したって感じやな

174:名無しのJ民

家康とかこの事件をどう見てたんやろな

176:名無しのJ民

「これで豊臣は自滅する」ってほくそ笑んでたんやろ

180:名無しのJ民

内心ガッツポーズやろな

184:名無しのJ民

秀吉もまさかこの事件が豊臣家滅亡に繋がるとは思ってなかったやろ

187:名無しのJ民

息子を溺愛した結果がこれだよ

191:名無しのJ民

なんJ民がよく言う「ガチで親父が嫌いな奴は豊臣秀吉の末路をみろ」ってやつやな

193:名無しのJ民

秀吉は天下取ったけど、人間としてはクズやな

194:名無しのJ民

でもあの時代、そんなもんやろ

195:名無しのJ民

信長だって家臣をしょっちゅう殺してたし

197:名無しのJ民

秀吉の場合、身内を殺したのがなあ

201:名無しのJ民

しかも切腹させて妻子まで…

203:名無しのJ民

歴史の闇やね

204:名無しのJ民

結局、秀吉の晩年の猜疑心と狂気が招いた悲劇ってことでええんか?

207:名無しのJ民

それが一番しっくりくるな

209:名無しのJ民

あと、それに乗っかって自分の地位を盤石にしようとした重臣たちの思惑も絡んでる

212:名無しのJ民

まさに権力闘争の縮図

214:名無しのJ民

こんなドロドロの事件が日本のトップで起こってたって考えると怖いわ

216:名無しのJ民

現代でも形を変えて起きてるんやろな

217:名無しのJ民

人間の本質は変わらんってことやな

218:名無しのJ民

秀吉は戦国の世を終わらせたけど、戦国の世のドロドロは最後まで自分の中に残ってたってことか

221:名無しのJ民

まあ、秀吉も人間ってことやな

224:名無しのJ民

結論、秀吉がヤバい

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