1：名無しのJ民
マジやで
3：名無しのJ民
はぇ～そうなん？
5：名無しのJ民
北欧の土壌が痩せてて農耕だけじゃ食っていけなかったから、冬場の副業で海賊してただけや
9：名無しのJ民
冬場の副業で海賊ってパワーワードすぎるやろ
11：名無しのJ民
しかも結構ちゃんとした農民やったらしいで
麦とか育ててた
15：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「冬は暇やし海賊でもやるか！」
16：名無しのJ民
草
17：名無しのJ民
イメージ崩壊したわ
なんか角の生えたヘルメット被って斧振り回してるマッチョなイメージだったのに
19：名無しのJ民
その角付きヘルメットも後世の創作やで
オペラの衣装や
22：名無しのJ民
うそやろ！？
25：名無しのJ民
実際は普通の革製の帽子とかや
ガチで角付きヘルメットなんか被ってたら邪魔でしゃーないやろ
29：名無しのJ民
言われてみればそうやな…
31：名無しのJ民
つーかそんな農民がどうやって船作って海賊行為までできたんや？
32：名無しのJ民
そこがヴァイキングのすごいところよ
造船技術と航海術が異常に発達してた
33：名無しのJ民
ロングシップとかいう化け物みたいな船な
喫水浅いから川も遡上できるし、スピードも出る
37：名無しのJ民
これな
ヨーロッパ中の河川を遡上して内陸まで略奪に行ってたからビビられる
38：名無しのJ民
そら急に村の目の前の川からヴァイキング現れたらチビるわ
40：名無しのJ民
しかも風がなくてもオール漕いで進めるから、奇襲性が高かった
42：名無しのJ民
あいつらただの野蛮な略奪者じゃなくて、ガチの海洋民族やからな
46：名無しのJ民
農民が漁船でちょろっと略奪するレベルじゃないのか
50：名無しのJ民
いや、彼らにとっては「略奪」も「交易」も「入植」も全部セットや
農民兼商人兼海賊兼探検家や
53：名無しのJ民
多才すぎるやろ
55：名無しのJ民
むしろ本業は農民で、略奪はビジネスの一環みたいなもんやったんやないかな
58：名無しのJ民
食えなかったからって他所の国から略奪するって発想がもう海賊やん
61：名無しのJ民
まあ当時の国際法なんてないし
フランク王国とかブリテン島とか、キリスト教圏はめちゃくちゃ豊かやったからな
65：名無しのJ民
向こうからしたら「異教徒の蛮族が来た！」やけど、ヴァイキングからしたら「金目のモンあるやんけ！」や
66：名無しのJ民
略奪した金で土地買って農民に戻るんやろ？
67：名無しのJ民
そうそう。だから略奪は一時的なもので、最終的には土地に根付くことを目指してた
69：名無しのJ民
アイスランドとかグリーンランドとか、果ては北米にまで入植してるからな
70：名無しのJ民
北米ってコロンブスより前か？
72：名無しのJ民
コロンブスより500年くらい前やな
レイフ・エリクソンとか有名や
73：名無しのJ民
マ？すげぇな
75：名無しのJ民
ヴィンランド・サガ読んで知識仕入れたわ
79：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「ヴィンランド・サガ読んだらヴァイキング博士になれるで」
82：名無しのJ民
アニメもええぞ
84：名無しのJ民
でも入植した北米は結局定着できんかったんやっけ？
86：名無しのJ民
先住民との揉め事とか、連絡船の途絶とか色々あったみたいやな
89：名無しのJ民
そら現代でも原住民との関係は難しいのに、武器持ったヴァイキングが来たらそりゃ揉めるわ
90：名無しのJ民
てか、あんな寒い地域で農業ってできるもんか？
91：名無しのJ民
そこなんよな
スカンディナビア半島の土地ってめちゃくちゃ痩せてて、冬はめちゃくちゃ寒い
92：名無しのJ民
だから夏場の短い間に必死こいて農作業して、冬は貯蓄食いつぶすか、あるいは船出して稼ぎに行くか
94：名無しのJ民
生活がかかってたわけやね
97：名無しのJ民
現代の北欧のイメージと違いすぎて草生える
101：名無しのJ民
福祉国家の北欧はヴァイキングの末裔なんか…
105：名無しのJ民
まあ、血は争えないって言うしな
現代でも北欧の人はガタイ良いし
107：名無しのJ民
略奪した女とか連れて帰ってきてたってマジ？
111：名無しのJ民
もちろんやで
奴隷として連れてきたり、そのまま結婚したり
遺伝子研究でアイルランドとかスコットランドの女性の遺伝子が北欧に流れてるって結果も出てる
115：名無しのJ民
ひぇっ
119：名無しのJ民
そら当時の略奪なんてそんなもんやろ
120：名無しのJ民
ヴァイキングって実は結構綺麗好きだったって話も聞くけど？
124：名無しのJ民
それもマジ
出土品から櫛とか耳かきとか結構出てきてる
週に一度は入浴してたなんて話もある
126：名無しのJ民
野蛮なイメージと真逆で草
ローマ人でもそこまで頻繁に入浴してたか怪しいのに
128：名無しのJ民
「ヴァイキングは綺麗好き！」ってミーム化してるけど、当時のヨーロッパ基準ではって話やからな
他が汚すぎただけとも言う
132：名無しのJ民
まあ当時のヨーロッパ人はペストとかコレラとか汚いイメージしかないしな
135：名無しのJ民
風呂とかあんまり入らんでしょ
137：名無しのJ民
むしろヴァイキングの方が衛生観念高かったんやな
139：名無しのJ民
ヴァイキングってキリスト教徒じゃなかったんやろ？
141：名無しのJ民
異教徒やな
北欧神話のオーディンとかトールとか信じてた
145：名無しのJ民
その辺も当時のキリスト教圏からしたら「蛮族」扱いされる原因やね
148：名無しのJ民
キリスト教の修道院とか教会は金目のモンいっぱいあったから、真っ先に狙われた
150：名無しのJ民
坊さんとか金持っとったんか
154：名無しのJ民
修道院は知識とか文化の集積地でもあるからな
金銭的にも豊かだった
156：名無しのJ民
ヴァイキングは略奪の度にキリスト教徒の僧侶を殺しまくってたらしいな
159：名無しのJ民
そこはキリスト教からしたら許せない行為やし、ヴァイキングが悪者扱いされる原因になった
161：名無しのJ民
まあ、お互い様というか、当時の価値観やね
165：名無しのJ民
でもヴァイキングがヨーロッパ各地に交易所作って、交易網広げた功績もデカいんだよな
168：名無しのJ民
ロシアの建国にも関わってるしな
ルーシとかいう名前もヴァイキングの別名から来てるって説もある
170：名無しのJ民
キエフ・ルーシやっけ
171：名無しのJ民
そうそう
ヴァリャーグとか呼ばれてた傭兵が東欧に定着して、国家作っちゃったみたいな
175：名無しのJ民
農民が海賊やって、商人やって、探検家やって、最終的に国家まで作っちゃうとかもう人類のチートキャラやん
178：名無しのJ民
まさに時代を動かした人間たちやね
180：名無しのJ民
ところでヴァイキングの船ってどうやって作ってたん？
182：名無しのJ民
北欧に豊富にあったオーク材とかを使ってた
釘とかも使わずに、木と木を組み合わせて作ってたんや
183：名無しのJ民
すごい技術力やな
185：名無しのJ民
木造船で荒波を越えるってだけでもすごいのに、あのスピードと積載量やからな
189：名無しのJ民
ヴァイキングの時代っていつ頃からいつ頃までなん？
191：名無しのJ民
大体8世紀末から11世紀中頃までやな
194：名無しのJ民
300年くらいか
197：名無しのJ民
ロロとかいうヴァイキングがフランスのノルマンディー公国作った話も好き
200：名無しのJ民
あれもええよな
最終的にイギリス王室の祖先になったりするし、歴史って面白いわ
203：名無しのJ民
え？ノルマンディー公国ってイギリス王室と関係あるん？
204：名無しのJ民
ノルマン・コンクエストや
ノルマンディー公ギヨーム（ウィリアム征服王）がイングランドを征服してノルマン朝を開いたんやで
206：名無しのJ民
はぇ～そうなんや
ヴァイキングがイギリスの王様になったのか
208：名無しのJ民
イングランドの王室はヴァイキングの血を引いてるってことやな
212：名無しのJ民
マジかよ
歴史って繋がってるんやな
215：名無しのJ民
ヴァイキング、世界史の重要人物やんけ
219：名無しのJ民
農民とか言うてたのが嘘みたいやな
222：名無しのJ民
いや、農民がルーツってのは変わらんやろ
223：名無しのJ民
食えんから海賊になったんやから、その辺のギャップが面白いんや
226：名無しのJ民
結局、ヴァイキングって何がしたかったん？
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