1：名無しのJ民
マジでな。あいつら一時期マジで強かったのに。
5：名無しのJ民
どこが最強クラスなんだよｗｗｗすぐ分割された雑魚国家じゃんｗｗｗ
9：名無しのJ民
いやいや、全盛期はガチでヤバかったぞ。領土とか見ろよ。
11：名無しのJ民
最強は言いすぎやけど、当時の中央ヨーロッパの覇者やったのは間違いない。
12：名無しのJ民
ウイングフッサーとかいう厨二心をくすぐる騎兵隊すこ。
14：名無しのJ民
領土めちゃくちゃ広かったよな。バルト海から黒海近くまで。
17：名無しのJ民
でもあの自由拒否権とかいうクソシステムで自滅したんでしょ？
20：名無しのJ民
バルト三国の上くらいしか知らんわ。
23：名無しのJ民
ポーランドボールでよくネタにされてる印象。
25：名無しのJ民
リトアニアとの連合王国ってのがミソやね。多民族国家だった。
26：名無しのJ民
あの頃のロシアとかスウェーデンに勝ってたんだから普通に強いやろ。
29：名無しのJ民
ワルシャワ条約機構のイメージしかないわ。
33：名無しのJ民
当時のヨーロッパはオスマンとかハプスブルクとか色々強い国あったからな。その中で存在感出すのはすごい。
37：名無しのJ民
実際、モスクワを一時占領したこともあるからね。東欧では圧倒的だった。
39：名無しのJ民
分割されまくったから弱っちいイメージついちゃったのかね。
43：名無しのJ民
文化大国でもあったんだよな。コペルニクスとかショパンとかキュリー夫人とかも輩出してるし。
44：名無しのJ民
それは近代以降の話やろ。建国期からじゃないぞ。
48：名無しのJ民
国歌がダンケシェーンみたいなやつやろ？
49：名無しのJ民
それはドイツの国歌やろがい！ポーランドは「ポーランドは未だ滅びず」やろが。
52：名無しのJ民
ユダヤ人が多く住んでたことでも有名。多文化共存の先進国だった。
56：名無しのJ民
歴史の授業で習った記憶がない。世界史選択だったのに。
57：名無しのJ民
世界史Bでもサラッと流されるくらいやからな。悲しい。
60：名無しのJ民
やっぱ日本から遠いと扱いも軽くなるんやな。
63：名無しのJ民
日本だとどうしてもドイツフランスイギリスあたりがメインになっちゃう。
65：名無しのJ民
ワシらはヤルタ体制でソ連の傀儡になったポーランドしか知らんのや。
67：名無しのJ民
大洪水時代とかいう悲惨な時代もあったしね。
71：名無しのJ民
でも分割されたのは自業自得なとこもあったろ。貴族がわがまま言い過ぎ。
74：名無しのJ民
貴族の権利が強すぎたのが仇になったんやね。
78：名無しのJ民
王様すら選ぶ方式とかいう民主主義の先駆けみたいなもんやけど、それが仇になった。
79：名無しのJ民
結局、周辺の強国に囲まれてて、しかも内政がガタガタだったから潰された。
81：名無しのJ民
コモンウェルスって呼ぶ方がかっこいい。
83：名無しのJ民
ウクライナの一部もポーランド領だったんだよな。
84：名無しのJ民
今のウクライナの歴史を紐解くと、ポーランドの影響もでかい。
88：名無しのJ民
ほーん、で？日本が最強ってことでええか？
90：名無しのJ民
なんでJ民ってすぐ日本最強論に持っていきたがるの？
91：名無しのJ民
ポーランドボールは草。あの絵文字みたいなやつ。
94：名無しのJ民
ワイのイメージはマクドナルドのCMで昔あった「ポーランド、ポポポポポーランド」。
95：名無しのJ民
それなんて曲だっけ？
97：名無しのJ民
ポーランドはいい国だよ。美女も多いし。
101：名無しのJ民
それは関係ないだろ！
105：名無しのJ民
ホント歴史って面白いよな。
108：名無しのJ民
でもJ民は歴史なんて興味ないやろ。
110：名無しのJ民
ここにいるやつらはなんJの歴史に詳しいだけやろ。
111：名無しのJ民
ポーランドって日本と友好国ってイメージあるわ。
115：名無しのJ民
第二次大戦中も日本はポーランド人助けたりしてるからな。
116：名無しのJ民
シベリア孤児の話やろ？あれは感動したわ。
118：名無しのJ民
へえ、そんな話があったのか。初めて知った。
119：名無しのJ民
でも結局、ロシアにボコボコにされて終わりやん？
122：名無しのJ民
いや、何度も復活してるのがすごいんやぞ。国家として一度滅んでから復活するって稀有だよな。
123：名無しのJ民
分割されても文化は残ったからね。国家がなくなっても民族は滅びないってやつ。
124：名無しのJ民
まあ、世界史は広すぎるからね。全部網羅するのは無理。
127：名無しのJ民
でも東欧史はマジで面白いのにな。
129：名無しのJ民
スラブ民族の歴史は奥深い。
132：名無しのJ民
そろそろ本題に戻れや。ポーランド・リトアニア共和国は最強だったのか？
134：名無しのJ民
一時的には最強クラス。領土と軍事力は当時屈指だったのは間違いない。
138：名無しのJ民
でもその強さが維持できなかったのは何故？
140：名無しのJ民
貴族の力が強すぎて王権が弱かった。内政が混沌としたのが大きい。
143：名無しのJ民
あと隣国が強くなりすぎた。ロシアのピョートル大帝とかスウェーデンのグスタフ・アドルフとか。
147：名無しのJ民
大北方戦争でボロボロにされたのが致命傷だったな。
151：名無しのJ民
あの頃のバルト海は覇権争いの舞台だったな。
154：名無しのJ民
結局、ポーランドは悲劇の国ってイメージが強い。
157：名無しのJ民
今はEU加盟国で安定してるからええやん。経済も成長してるしな。
161：名無しのJ民
でもまたロシアが…ってなってるのが怖い。歴史は繰り返すんやな。
164：名無しのJ民
ワイはウォッカのイメージしかないわ。
166：名無しのJ民
ボルシチは？
168：名無しのJ民
それはロシアやろ！ポーランドはジュレック（酸っぱいスープ）とかピエロギ（餃子みたいなやつ）やろ。
172：名無しのJ民
ポーランドって結構移民に厳しいんだよな。
174：名無しのJ民
そこは賛否両論あるやろ。歴史的経緯もあるし。
175：名無しのJ民
歴史を学ぶと色んな国の事情が見えてくるな。
176：名無しのJ民
なんJ民がたまに賢くなるスレ。
179：名無しのJ民
いや、ワイらは常に賢いぞ。
182：名無しのJ民
結局、ポーランド・リトアニア共和国は凄かったけど、自滅と強敵で潰れたってことでFA？
183：名無しのJ民
せやな。強かった時期はあったけど、制度的欠陥と地理的要因で維持できなかった。
186：名無しのJ民
歴史にIFはないけど、もし自由拒否権がなかったらどうなってたやろな。
189：名無しのJ民
もっと強力な中央集権国家になってた可能性はある。
190：名無しのJ民
でもそれはポーランド・リトアニア共和国ではないんやろな。その辺が歴史の面白さやね。
193：名無しのJ民
勉強になったわ。
194：名無しのJ民
J民もやればできるやん。
196：名無しのJ民
じゃあ次は何の歴史スレ立てる？
199：名無しのJ民
ワイはアステカ文明のスレ希望。
203：名無しのJ民
チチェン・イッツァとか？
207：名無しのJ民
それマヤ文明やろがい！
210：名無しのJ民
はい、解散！
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