1:名無しのJ民
これマジ?
3:名無しのJ民
草
5:名無しのJ民
こいつホンマ…
9:名無しのJ民
まあ平安時代って中央の支配あんま届いてなかったしな
11:名無しのJ民
関東全域を掌握して「新皇」名乗ったんだっけ
15:名無しのJ民
独立宣言とかかっこいい響きだけど、実態は私闘の延長やろ?
19:名無しのJ民
いやいや、朝廷の権威に正面から喧嘩売ったのは事実やろ
21:名無しのJ民
当時の関東の状況考えたら、豪族同士の争いがエスカレートした結果、半ば強制的に担ぎ上げられた部分もあるんちゃうか
23:名無しのJ民
なんか将門ってかっこいいイメージあるけど、やってること無法地郎じゃね?
25:名無しのJ民
地元じゃ英雄やぞ
26:名無しのJ民
首が京まで飛んでった話すこ
29:名無しのJ民
草 マジであんなことあるんか?
31:名無しのJ民
将門の首塚が東京のど真ん中にあるの、色々ヤバいよな
35:名無しのJ民
将門公を祀る神田明神とか、結構大手企業が参拝してるらしいで
38:名無しのJ民
祟りを恐れて未だに畏敬されてるってことやろ
40:名無しのJ民
首が京都から飛んできて、今の東京の地に落ちたって話はロマンあるわ
44:名無しのJ民
それが本当ならどんだけ怨念こもってんねん
45:名無しのJ民
将門の乱って、結局何が原因だったん?
48:名無しのJ民
親族間の領地争いから始まって、武力で解決しようとしたら朝廷に目をつけられた感じ
49:名無しのJ民
で、ついでに京に恨み持ってた連中も便乗したと
50:名無しのJ民
地方の武士が中央政府に反旗を翻した、日本初の独立運動やろ
51:名無しのJ民
もっと評価されるべき
52:名無しのJ民
でも結局負けたから「反乱者」扱いやろ
55:名無しのJ民
負けたから「逆賊」、勝ってたら「新王朝の祖」やからな歴史って
59:名無しのJ民
まさに勝てば官軍、負ければ賊軍
60:名無しのJ民
将門が勝ってたら日本の歴史どうなってたんやろな
63:名無しのJ民
普通に武士の時代が100年くらい早まっただけやろ
67:名無しのJ民
京の貴族「あいつらマジでなんやねん」
69:名無しのJ民
将門ってめちゃくちゃ強かったらしいやん
73:名無しのJ民
史実でもチート級の武勇伝残してるからな
76:名無しのJ民
一騎当千ってやつか
80:名無しのJ民
でも最後は内部分裂と裏切りで討たれたんやろ?
82:名無しのJ民
味方に裏切られるとか、カリスマ性足りてなかったんちゃうか
85:名無しのJ民
いや、当時はそれが普通や。親族同士でも裏切りとか日常茶飯事やし
87:名無しのJ民
将門を討った藤原秀郷とかいうタヌキ
88:名無しのJ民
秀郷も結局は将門と同じ関東の武士やからな
90:名無しのJ民
中央の人間じゃなくて、地方の武士が地方の武士を討ったってのがポイントやな
92:名無しのJ民
将門が討たれた後も、関東の乱れは収まらなかったんだよな
94:名無しのJ民
平将門と藤原純友の乱って同時期だっけ?
98:名無しのJ民
そうそう、東西で同時期に大規模な反乱が起きたから朝廷はビビり散らしてたらしい
101:名無しのJ民
将門の乱は8ヶ月くらいで終わったんだっけ?意外と短期間やな
103:名無しのJ民
その短期間で関東の大部分を制圧したのがすごい
106:名無しのJ民
朝廷から見たらまさに悪夢やろ
109:名無しのJ民
関東が「独立」したら税金入ってこなくなるし、そら全力で潰しにかかるわな
110:名無しのJ民
今の感覚で言うと、首都圏が独立して「新皇」名乗るようなもんか
112:名無しのJ民
それはヤバいwww
115:名無しのJ民
将門の乱って、後の武士の世の萌芽になったって言われるよな
117:名無しのJ民
まさに武士の時代の幕開けを告げたイベントや
121:名無しのJ民
地方の武士が武力で成り上がっていく時代が来たってことやな
123:名無しのJ民
将門を英雄視する声と、ただの乱暴者と見る声があるのはなんでなん?
127:名無しのJ民
関東の民衆にとっては、京の貴族の搾取から解放してくれる救世主に見えたんやろ
129:名無しのJ民
逆に朝廷側から見れば、秩序を乱す反逆者以外の何物でもない
130:名無しのJ民
どっちも正義ってやつやな
132:名無しのJ民
将門の伝説ってどこまでが真実なんだろうな
135:名無しのJ民
空飛ぶ首とか流石にフィクションやろ
136:名無しのJ民
でも、そういう伝説が生まれるくらい、当時の人々に衝撃を与えたってことや
138:名無しのJ民
将門の首塚が何度も移転させられそうになったけど、その度に怪奇現象が起きて中止になった話すこ
140:名無しのJ民
ガチで祟るんか
144:名無しのJ民
あれ都市伝説レベルやけど、企業の移転騒動とかと絡んでリアル感あるよな
146:名無しのJ民
将門って結局何をしたかったんやろな?マジで独立したかったんか?
148:名無しのJ民
最初はただの私闘。でも勝っていくうちに周囲に担ぎ上げられて、引くに引けなくなったんやろ
150:名無しのJ民
「新皇」って名乗ったのは、朝廷への反逆じゃなくて、自分こそが正統な支配者だって主張したかったんちゃう?
152:名無しのJ民
まあ、関東の支配権を確立したかったのは間違いないやろな
153:名無しのJ民
京の貴族から見たら、関東なんてただの田舎やしな
156:名無しのJ民
そんな田舎の武士が「新皇」とか笑っちゃうわな
158:名無しのJ民
でも笑って済まされないレベルにまで勢力拡大したのが将門のすごいところ
162:名無しのJ民
将門の乱って、日本史の転換点の一つやと思うわ
164:名無しのJ民
ここから武士の時代が本格的に始まるんやなっていう
165:名無しのJ民
結局、将門が死んで武士の時代が始まったのは皮肉やな
166:名無しのJ民
その将門を討ったのが武士である藤原秀郷ってのがまた面白い
169:名無しのJ民
将門を討った秀郷も、後の藤原北家系の武士の祖先になるんやろ?
173:名無しのJ民
そうやね。秀郷の子孫が奥州藤原氏とかに繋がる
177:名無しのJ民
じゃあ将門って、武士の時代を"開いた"けど、その"当事者"にはなれなかったってことか
178:名無しのJ民
悲劇の英雄やな
180:名無しのJ民
将門が今の東京を見たらどう思うんやろな
183:名無しのJ民
自分の首が祀られてる上に、日本の中枢になってるとか胸熱やろ
185:名無しのJ民
「わしが作った独立国家がここまで栄えとるのか…!」ってなるんかな
188:名無しのJ民
将門公の命日っていつだっけ?
191:名無しのJ民
2月14日らしいで。バレンタインデーと一緒
193:名無しのJ民
草 チョコでも供えるか
194:名無しのJ民
将門って、結局何歳で死んだんやろ?
196:名無しのJ民
30代前半くらいだったはず。若くして亡くなってる
198:名無しのJ民
もしもっと生きてたら、マジで天下取ってたかもしれんな
199:名無しのJ民
いや、当時の朝廷の軍事力考えたら無理やろ
200:名無しのJ民
でも、あれだけの大乱をたった一人で起こしたってのがすごいわ
203:名無しのJ民
将門の子孫ってどうなったんやろ?
206:名無しのJ民
一部は逃げ延びて、後の武士団に組み込まれたりしてるらしいで
209:名無しのJ民
なんか、将門ってゲームとか漫画の題材になりやすいよな
213:名無しのJ民
あの波瀾万丈な生涯はストーリー性抜群やしな
217:名無しのJ民
「帝都物語」とか将門公がキーパーソンだし
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