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鎌倉・南北朝の「悪党」とかいう響きだけで強そうな奴らwwwww

1:名無しのJ民

なんやそれ?FFのジョブか?

4:名無しのJ民

悪党やぞ

5:名無しのJ民

厨二心くすぐるワードやな

8:名無しのJ民

実際何なん?ただのゴロツキ?

11:名無しのJ民

鎌倉時代くらいに現れた、既存の支配体制に反抗したアウトロー的な連中やな
まあ、反社会的勢力みたいなもんや

14:名無しのJ民

当時の朝廷とか幕府から見て「悪」な連中ってことやろ?

15:名無しのJ民

そうそう。だから現代の悪党とはちょっと意味合いが違うんや

17:名無しのJ民

ほーん。で、実際強かったんか?

19:名無しのJ民

強かったから「悪党」として名が残ってるんやないか?
弱かったらただの雑魚やし

23:名無しのJ民

楠木正成とかも悪党呼ばわりされてたらしいで

27:名無しのJ民

マジ?あの清廉潔白なイメージの楠公が?

28:名無しのJ民

清廉潔白は後の時代に作られたイメージやで
実際はゲリラ戦得意なヤバい奴やった

29:名無しのJ民


イメージ崩壊やんけ

32:名無しのJ民

悪党、というよりは「新しい武士団」とか「新興勢力」って感じなんやろ?

35:名無しのJ民

そうやね。荘園の体制が崩壊していく中で、土地を巡って既存の領主とやりあってた連中や

37:名無しのJ民

かっこE

41:名無しのJ民

当時の記録では「傍若無人な振る舞いをする者」「武力で秩序を乱す者」って感じで書かれてるからな

43:名無しのJ民

現代のヤクザみたいなもんか?

44:名無しのJ民

例えるならそんな感じやけど、彼らは地元の土地に根付いてて、最終的には国人領主とか戦国大名になっていくケースも多いから、単なる犯罪者とは違うんや

48:名無しのJ民

地方の土着勢力って感じか

50:名無しのJ民

悪党という響きで得するやつはいないやろ

53:名無しのJ民

でもなんか強そうやん?
「俺は悪党だ!」って言われたらビビるわ

56:名無しのJ民

彡(^)(^)「ワイは悪党や!」
( ´_ゝ`)「は?誰?」

57:名無しのJ民

60:名無しのJ民

歴史の教科書に出てくるやつ?

63:名無しのJ民

あんまり詳しく紹介はされてないかもな
でも、鎌倉末期から南北朝の混乱期には各地でいっぱいおったらしいで

64:名無しのJ民

有名な悪党って誰がおるんや?

65:名無しのJ民

さっき出た楠木正成とか、あとは高師直も悪党って言われることあるな
あと、播磨の赤松円心とか、紀伊の湯浅氏とか

68:名無しのJ民

高師直はただの悪人やんけ!

69:名無しのJ民

いや、当時の幕府側から見たら、足利家の家臣としてちゃんと仕事してるわけやし…
まあ、敵対勢力からは「悪党」って呼ばれるわな

71:名無しのJ民

悪党っていうか、アウトローヒーローみたいなもんか

73:名無しのJ民

地域によっては、悪党が地元民に慕われてたケースもあるらしいで
幕府や朝廷の圧政から守ってくれるって

74:名無しのJ民

ええやん!それこそ正義の味方やんけ!

76:名無しのJ民

結局、誰にとっての「悪」か、って話やね

79:名無しのJ民

正義の悪党、か

82:名無しのJ民

悪党って元々、悪事を働く人って意味やなくて、ただ「既存の秩序を乱す人」って意味合いが強かったらしいな

83:名無しのJ民

はぇ~そうなんか

84:名無しのJ民

悪党と呼ばれてた連中が、後の守護大名になったりするからな
結局勝てば官軍や

85:名無しのJ民

まさに歴史は勝者の都合で書かれるってやつやね

88:名無しのJ民

戦国時代の村上水軍も「海賊衆」って言われてたけど、単なる海賊じゃなくて領主やしな
似たようなもんか

89:名無しのJ民

悪党ってなんかゲームのキャラ名にありそう

91:名無しのJ民

「悪党のナガサキ」とか

95:名無しのJ民

ダサすぎて草

98:名無しのJ民

鎌倉幕府も困り果てて、「悪党禁止令」みたいなの出してたらしいで

100:名無しのJ民

そんなんで止まるわけないやろwwwww

101:名無しのJ民

そら止められんから南北朝の混乱に繋がるんやろな

105:名無しのJ民

むしろ「悪党禁止令」出されて「おっ、ワイ悪党として認められたやんけ!」って喜んでそう

109:名無しのJ民

承認欲求満たされそう

111:名無しのJ民

悪党は当時の農民とか武士の間の不満の受け皿にもなってたらしいで

112:名無しのJ民

搾取されてた連中が、悪党に一縷の望みを託してたってことか

116:名無しのJ民

そういう側面もあるらしい
だからこそ、勢力拡大できたんやろな

118:名無しのJ民

「悪党」と「地頭」ってどう違うんや?

120:名無しのJ民

地頭は幕府から派遣されて荘園を管理する役人や
悪党はそういう既存の権力構造に反抗する勢力

121:名無しのJ民

なるほど!敵対する関係ってことか

125:名無しのJ民

悪党はフットワーク軽いんやろな
ゲリラ戦とか得意そう

126:名無しのJ民

楠木正成はまさにそれやね
籠城戦とかも得意だったし

128:名無しのJ民

悪党っていうと、なんかゴブリンとかオークみたいなイメージあるわ

132:名無しのJ民

中世ファンタジーの世界観に出てきそう

133:名無しのJ民

ドラクエで「あくとう」って敵出てきそう

134:名無しのJ民

悪党A、悪党B、悪党C…

136:名無しのJ民

雑魚キャラやんけ!

137:名無しのJ民

なんJ民も悪党みたいなもんやろな

彡(^)(^)「ワイは悪党やぞ!レスバで天下取るんや!」

141:名無しのJ民

( ´_ゝ`)「はい、IP開示」

144:名無しのJ民

悪党、現代ならYouTuberとかインフルエンサーみたいなもんちゃうか?
既存のメディアとは違うやり方で影響力持ってる、みたいな

146:名無しのJ民

なるほど、その発想はなかったわ

149:名無しのJ民

新しい価値観をぶつける存在ってことか

150:名無しのJ民

まあ、彼らは土地と武力でそれをやってたけどな

153:名無しのJ民

結局、悪党って何がしたかったんや?
金儲け?天下統一?

154:名無しのJ民

多くは土地の支配権争いやな
自分の土地を守ったり、勢力拡大したり

158:名無しのJ民

そのために既存の荘園領主とか幕府のやり方に反抗したんやな

161:名無しのJ民

そうやね。で、その過程で、彼らの武力や行動力が時の権力者から見れば「悪」と映ったわけや

164:名無しのJ民

悪党の「悪」は、「悪者」って意味じゃなくて「規格外」とか「異端」に近いニュアンスだったって説もあるな

165:名無しのJ民

へぇー!それは面白い

169:名無しのJ民

「悪」の字って「あし」とか「わるし」って読むけど、「ああ」とか「いずくに」って読み方もあるからな
単にネガティブな意味だけじゃなかった可能性もある

173:名無しのJ民

深いな歴史って

175:名無しのJ民

悪党って、なんか強そうなブランドイメージあったんかな

178:名無しのJ民

「あの悪党の△△だ!」って言われたら、なんか一目置かれそうやな

180:名無しのJ民

むしろ「俺、悪党っすわ」って言うの恥ずかしくないんか?

183:名無しのJ民

当時の感覚だと「反骨精神の持ち主」みたいな感じやったんちゃう?

184:名無しのJ民

反体制派ってことやね

188:名無しのJ民

現代でも「悪の組織」とか「闇の勢力」って言われると、なんか強いってイメージあるしな

191:名無しのJ民

それや!悪役ってなんか魅力的やん?

195:名無しのJ民

悪党が活躍した時代って、日本史の中でも一番混沌としてた頃やろ

197:名無しのJ民

鎌倉幕府が滅んで南北朝の動乱やからな
秩序がめちゃくちゃになってた時代や

198:名無しのJ民

そういう時代だからこそ、悪党みたいな存在が生まれたんやな

199:名無しのJ民

戦乱の世のヒーローや

202:名無しのJ民

悪党がもし今の時代にいたら何してたやろ?

204:名無しのJ民

やっぱ政治家やろ
既得権益ぶっ壊す!って言って人気集めるんや

207:名無しのJ民

でも、結局既得権益側になっちゃう未来が見える

210:名無しのJ民

それは歴史が証明してるからな
悪党もやがては新しい権力者になるんや

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