1：名無しのJ民
関東独立国家建国だろ
5：名無しのJ民
アホか、あいつ私怨で暴れてただけやぞ
6：名無しのJ民
いや、私怨がきっかけだけど、結果的に独立国家みたいなことになっとるやん
8：名無しのJ民
将門って誰？阪神の選手？
11：名無しのJ民
^^^それ将大やろガイジ
12：名無しのJ民
なんか祟り神になってるんだろ？東京のど真ん中に首塚あるやつ
13：名無しのJ民
そうそう、東京駅近くの首塚。あれ怖いわ
16：名無しのJ民
当時の朝廷が腐ってたから反乱起こしたんでしょ
18：名無しのJ民
平安時代って貴族が雅に暮らしてるイメージしかないけど、地方は大変やったんやな
19：名無しのJ民
貴族「ええやん…雅やん…」
22：名無しのJ民
将門は地元じゃ英雄扱いされてるけど、都から見たらただの反逆者やからな
23：名無しのJ民
結局、国司とか目指してたんちゃうの？
26：名無しのJ民
地方豪族としての権益を守りたかったのが第一ちゃうか。それがエスカレートして「新皇」とか言い出したけど
29：名無しのJ民
新皇とか言い出したのって、ちょっと調子乗りすぎた感あるよな
30：名無しのJ民
でも当時の関東って、朝廷の統治がろくに及んでなかったから、将門が力持つのは自然な流れだったんちゃうか
33：名無しのJ民
ぐうわかる。都から遠すぎて、好き放題やってたって聞くしな
34：名無しのJ民
なんであんなに強かったんや？
38：名無しのJ民
武士としては当時最強クラスやろ。地の利も活かしてたし
39：名無しのJ民
将門の乱って、武士が初めて歴史の表舞台に立った事件とも言えるんちゃう？
40：名無しのJ民
その後の源平の争乱の走りみたいなもんか
42：名無しのJ民
せやな。ここから武士の時代が始まるんや
46：名無しのJ民
結局、なんで負けたん？裏切り？
50：名無しのJ民
そう、味方の裏切りと、あとは追討軍が強かった。藤原秀郷とか源経基とか
51：名無しのJ民
藤原秀郷ってムカデ退治した人？
52：名無しのJ民
そうそれ。将門もあの世でムカデに追いかけられてるんかな
54：名無しのJ民
草
58：名無しのJ民
将門、カリスマ性あったんかな？
61：名無しのJ民
そらあったやろ。そうでなきゃ、あんな大勢の武士をまとめられへん
64：名無しのJ民
でも最後はあっけなく死んだよな
68：名無しのJ民
首が京都まで飛んでいったとかいう逸話すこ
72：名無しのJ民
飛んでった首が「胴体はどこじゃー」って叫んだんやろ？怖すぎやろ
76：名無しのJ民
あいつってなんで神格化されてんの？怨霊信仰から？
79：名無しのJ民
怨霊として祀って鎮めるってのが日本の伝統やろ。菅原道真とかもそうやし
83：名無しのJ民
なるほど、祟られるくらいなら神様にしてしまえってことか
86：名無しのJ民
首塚って今でもパワースポットとか言われてるけど、マジでなんかあるんかな
90：名無しのJ民
俺、将門の首塚の近くで働いてるけど、別に何もないで。ランチ美味い店が多いわ
93：名無しのJ民
そこは将門関係ないやろ
96：名無しのJ民
首塚の場所をいじろうとすると祟られるって話、都市伝説なん？
97：名無しのJ民
マジで祟られるからやめとけ。昔、GHQが更地にしようとしたら、工事関係者が次々死んだとかいう話あるで
101：名無しのJ民
まーた都市伝説の始まりか
105：名無しのJ民
いや、マジでそういう話は聞いたことあるわ。だから今でもあそこは聖域みたいになっとる
108：名無しのJ民
へー、なんかロマンあるな
112：名無しのJ民
歴史ってこういう怪しい話があるから面白いよな
115：名無しのJ民
将門がもし勝ってたら、日本史どうなってたんやろ？
117：名無しのJ民
関東が独立国家になって、日本が分裂してた可能性もあるな
120：名無しのJ民
いや、結局は朝廷に吸収されて終わりやろ。地方の力じゃ都には勝てん
122：名無しのJ民
でも武士の時代がもっと早く来てたかもな
125：名無しのJ民
源氏と平氏が台頭するきっかけにはなったんやろな
127：名無しのJ民
将門って、要は地方の土着勢力が中央に反発した典型的な例なんちゃう？
128：名無しのJ民
まさにそれ。律令制の崩壊と武士の台頭を示す象徴的な事件や
131：名無しのJ民
真面目な情報ニキ、ぐう為になる
135：名無しのJ民
当時、公営田が廃れて私営田が増えてて、国司の税収源が減ってたんや。その中で将門みたいな有力豪族が力をつけていったんやね
137：名無しのJ民
なるほど、経済的な背景もあったんか
139：名無しのJ民
将門は税金払いたくなかっただけ説
141：名無しのJ民
それ言ったらほとんどの反乱がそうやろ
142：名無しのJ民
将門ってなんかイケメンだったらしいな
143：名無しのJ民
イケメンで強くてカリスマあって、そりゃモテるわ
144：名無しのJ民
平安時代のイケメンってどんな顔なんやろ
148：名無しのJ民
現代とは美意識が違うからな。麻呂眉の細目とかやろ
150：名無しのJ民
将門も麻呂眉だったのか…
153：名無しのJ民
将門の乱って、今の感覚で言うと、地方の有力者が国に反旗を翻したみたいな感じか
154：名無しのJ民
そうやね。で、一時は首都圏を掌握しちゃったみたいな
157：名無しのJ民
今の関東連合が独立しようとしたみたいなもんか
161：名無しのJ民
^^^それ将門に失礼やろ
165：名無しのJ民
将門って、なんかゲームとかにもよく出てくるよな
167：名無しのJ民
真女神転生とかに出てくるよな
169：名無しのJ民
え、そうなの？知らんかった
173：名無しのJ民
平安時代の武士って、なんかロマンあるよな。甲冑とか
177：名無しのJ民
今の自衛隊とどっちが強いんやろ
179：名無しのJ民
^^^比べるまでもなく自衛隊やろガイジ
182：名無しのJ民
将門って何歳で死んだんやっけ？
184：名無しのJ民
30代前半だったはず。若死にやね
187：名無しのJ民
若くして天下取ろうとしたんか。野心家やな
188：名無しのJ民
でも結局、時代が早すぎたのかもしれん
190：名無しのJ民
あとちょっとで天下取れたのにもったいないな
192：名無しのJ民
歴史に「もしも」はないけど、もし将門が勝ってたら、その後の日本の歴史は大きく変わってたやろな
194：名無しのJ民
将門がもし鎌倉幕府開いてたら、将門幕府になってたんかな
195：名無しのJ民
将門幕府ｗｗｗｗｗｗなんか語呂悪いな
196：名無しのJ民
将門ってなんか現代の企業戦士みたいだよな。社内派閥争いがエスカレートして、最終的に独立しちゃったみたいな
197：名無しのJ民
ブラック企業勤めの末路か
201：名無しのJ民
将門公って祀られてる神社とかあるん？
202：名無しのJ民
神田明神が有名やね。あそこも将門公を祀ってる
203：名無しのJ民
神田明神って東京のど真ん中やん。すごいな
205：名無しのJ民
だから東京を守護する神様って言われてるんやで
209：名無しのJ民
へー、知らんかった。東京の守護神か
211：名無しのJ民
そう考えると、将門って悪者ってわけでもないよな
213：名無しのJ民
結局、誰が正義で誰が悪かってのは、立場によるってことやな
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