第一次ポエニ戦争とかいう海戦ばっかの地味な戦争

1：名無しのJ民

地味って言うな
第二次ポエニ戦争に比べたら知名度も華やかさも糞やけど

2：名無しのJ民

ハンニバルまだー？

6：名無しのJ民

第一次ポエニはハンニバルおらんやろがい！

9：名無しのJ民

地味とか言うけど当時としては超大国同士のガチバトルやぞ
地中海の覇権争いって熱いやん

12：名無しのJ民

でもあんま語られんよな
やっぱハンニバルおらんと盛り上がりに欠けるんやろか

15：名無しのJ民

カルタゴとかいう地中海の覇者（自称）がローマにボコられた戦争やろ？

19：名無しのJ民

ローマが陸軍国なのに無理矢理海軍作って勝っちゃったのが凄いって話やろ？

20：名無しのJ民

無理矢理というか、カルタゴの船パクって改良したんだっけ？

23：名無しのJ民

コラvusとかいうトンデモ兵器好き

24：名無しのJ民

歩兵を船に乗せて白兵戦させるって発想が脳筋ローマすぎる

28：名無しのJ民

その脳筋が勝つんだからたまらん

29：名無しのJ民

カルタゴは海戦得意なのに負けたのか？
まさか海軍が弱かったわけじゃないだろ

33：名無しのJ民

カルタゴは傭兵主体だから士気がね…

36：名無しのJ民

ローマは市民兵だから士気が高い！とかいう脳筋理論

38：名無しのJ民

実際、国家に対する忠誠心が違うから兵の質は違うやろ

39：名無しのJ民

海戦ばっかりって言うけど、シチリア島での陸戦もあったでしょ

43：名無しのJ民

アグリゲントゥムの戦いとかあったよな

45：名無しのJ民

シチリア島がメイン戦場だったからな
穀倉地帯やし

47：名無しのJ民

カルタゴも象さん部隊いたんやろ？

50：名無しのJ民

象さんは陸戦での切り札やな
でも海戦で象さん乗ってたら笑うわ

51：名無しのJ民

象さん水泳させたら強そう（小並感）

54：名無しのJ民

アニマルレスリング禁止

55：名無しのJ民

当時の船ってオール漕ぐの超きつそう

56：名無しのJ民

奴隷や下層民が漕いでたからな

60：名無しのJ民

というか、海戦で負けても陸戦で挽回ってできんのか？

63：名無しのJ民

第一次ポエニ戦争は序盤ローマ陸軍強すぎ問題

66：名無しのJ民

カルタゴは陸軍そんな強くなかったんか？

69：名無しのJ民

海戦の専門家集団と陸戦の専門家集団がお互い苦手分野でぶつかった感あるよな

71：名無しのJ民

ローマが海軍作るの早すぎんよ～

74：名無しのJ民

確か1ヶ月くらいで船作ったんだっけ？
木造とはいえ現代じゃ考えられんスピード

78：名無しのJ民

設計図とかどうしたんやろな
沈没したカルタゴ船を回収してコピーしたとかいう話はロマンがある

81：名無しのJ民

海戦で全滅とか怖すぎやろ
ワイなら失禁するわ

83：名無しのJ民

当時の地中海って今より嵐多かったんかな？
嵐で船沈んで兵士大量死とかよくあったらしいけど

86：名無しのJ民

地中海は冬場は荒れるからな
航海は夏場がメイン

88：名無しのJ民

ローマ軍が嵐で何回か壊滅したのが地味に痛い

89：名無しのJ民

カルタゴ軍も嵐で壊滅したやろ
お互い様や

92：名無しのJ民

お互い様だけど、ローマは人的資源が豊富だったからリカバリーできたんだよな

94：名無しのJ民

カルタゴは傭兵だから金かかってしゃーない

98：名無しのJ民

カルタゴは商業国家だから金はあったんじゃないの？

99：名無しのJ民

金はあったけど、ローマみたいに市民皆兵とかいうアホみたいなリソースは無かった

102：名無しのJ民

当時のローマって本当に狂っとるよな
「全部俺たちの土地！」とか言い出して喧嘩売るんだろ？

106：名無しのJ民

共和政ローマとかいう覇権主義国家

110：名無しのJ民

地味だけど、この戦争があったから第二次ポエニ戦争に繋がるんだよな
カルタゴがシチリア失って、賠償金払うためにヒスパニアに勢力拡大した結果、ハンニバルが…

111：名無しのJ民

そう考えると地味じゃないな

115：名無しのJ民

ハンニバルに繋がる重要性はある

117：名無しのJ民

アミルカル・バルカとかいうハンニバルのパッパが活躍したのは第一次ポエニ戦争末期だっけ？

118：名無しのJ民

そうやね
彼のゲリラ戦術は評価されてる

122：名無しのJ民

ハンニバルのパッパも有能やったんか
サラブレッドやな

125：名無しのJ民

カルタゴってフェニキア人の末裔だっけ？

126：名無しのJ民

そうそう、ティルスとかいうフェニキア都市国家の植民地がカルタゴ

130：名無しのJ民

フェニキア文字とかいうアルファベットの原型作った人たちやな

132：名無しのJ民

カルタゴもローマも当時の覇権国家だったのに、片方は滅びてもう片方は帝国になったのってなんでなん？

135：名無しのJ民

地理的な要因も大きいやろ
イタリア半島はまとまりやすい

136：名無しのJ民

あとカルタゴは海軍メインだったから、内陸の支配が甘かったとか？

139：名無しのJ民

ローマは農耕国家で人口も多かったから、兵隊を大量に供給できたのがデカい

141：名無しのJ民

カルタゴは商業国家で金持ちだけど、人口は少なかったと

143：名無しのJ民

当時の戦争って人口がそのまま国力に直結してたからな

147：名無しのJ民

でもコラvusとかいうチート兵器が無かったらローマは勝てなかった可能性もあるよな

150：名無しのJ民

コラvusとかいう一回しか使われなかった欠陥兵器

152：名無しのJ民

欠陥というか、船の安定性を損なうから嵐に弱かったんだっけ？

156：名無しのJ民

そうそう、だから第二次ポエニ戦争では使われなかった

158：名無しのJ民

一度しか使われなかったけど、それが決定打になったのが面白い

160：名無しのJ民

じゃあ第一次ポエニ戦争はコラvus戦争って言っても過言じゃないな

161：名無しのJ民

それだとさらに地味になりそう

163：名無しのJ民

結局、ローマの執念勝ちって感じやな
何回負けても立ち上がってくる

165：名無しのJ民

ローマのタフネスは異常

168：名無しのJ民

カルタゴも結構しぶとかったけどな
最後はローマの物量に押し潰された感

172：名無しのJ民

ポエニ戦争って何回やったんやっけ？

175：名無しのJ民

三回やな
第一次、第二次、第三次

177：名無しのJ民

第三次とかいうカルタゴ滅亡戦争
「カルタゴを滅ぼせ！」

178：名無しのJ民

「カルタゴを滅ぼせ」ってカトーだっけ？

180：名無しのJ民

そう、大カトーが演説の最後に必ず言ってたらしい

183：名無しのJ民

そこまで恨むって相当やな

187：名無しのJ民

第二次ポエニ戦争でハンニバルに散々苦しめられたからな…

189：名無しのJ民

第一次ポエニ戦争の賠償金も結構えぐかったらしいで

193：名無しのJ民

地味とか言いつつめっちゃ盛り上がってるやんけ

196：名無しのJ民

歴史って奥が深いからな

198：名無しのJ民

当時の地中海って今より綺麗なイメージあるわ
古代ローマとか古代ギリシャとか

202：名無しのJ民

実際、現代よりは綺麗だったんちゃう？
産業革命とかまだやし

205：名無しのJ民

地中海の覇者ってなんかカッコいい響きだよな

206：名無しのJ民

カルタゴの海軍力って最強だったんか？

210：名無しのJ民

当時は最強クラスやったと思うで
造船技術も航海術も

212：名無しのJ民

それが陸軍国のローマに負けたってのがドラマやな

214：名無しのJ民

ローマが海軍作ったのって初めてだっけ？

217：名無しのJ民

いや、前から小さな海軍は持ってたけど、カルタゴに対抗できるような本格的な艦隊は初めて

218：名無しのJ民

最初は船の動かし方すら分からなかった奴らが、最終的に地中海の覇者になるんだから凄いよな

221：名無しのJ民

軍事的天才ってやっぱいるんだな

225：名無しのJ民

ローマの将軍たちも有能が多かったしな

229：名無しのJ民

第一次ポエニ戦争のローマ側の名将って誰や？

233：名無しのJ民

ガイウス・ドゥイリウスとかいうコラvus使いの提督