1:名無しのJ民
あのさぁ…
2:名無しのJ民
これは歴史に残る愚行
3:名無しのJ民
まじで可哀想だったなチェコ
5:名無しのJ民
ミュンヘン会談とかいう茶番
9:名無しのJ民
チェンバレン「我々の時代の平和は達成された!」(ドヤ顔)
10:名無しのJ民
↑翌年には戦争始まってて草
11:名無しのJ民
ヒトラー「やっぱりユダヤ人は悪くない!」みたいなこと言ったのか?
15:名無しのJ民
いやユダヤ人関係ないだろw ズデーテン地方にドイツ系住民が多いからドイツの領土にすべきって主張や
19:名無しのJ民
↑はえ〜サンガツ。でもそれってただの言いがかりやん
21:名無しのJ民
当時は第一次大戦の傷も生々しかったから、誰も戦争なんてしたくなかったんやろな。特にイギリスとフランスは
22:名無しのJ民
でもチェコスロバキアは軍備もそれなりにあったんだよな。ドイツと戦う意思もあったのに見捨てられた
26:名無しのJ民
↑しかも要塞線とかあったらしいじゃん。それをただでくれてやったんだからアホすぎる
30:名無しのJ民
そうなんだよな。ズデーテン地方ってチェコの工業地帯でもあったし、防御の要塞線もあった。そこを失ったらもう抵抗できないってわかってたのに
33:名無しのJ民
当時のイギリスとフランスの軍備じゃドイツと戦っても勝てなかったって説もあるで
37:名無しのJ民
↑でもチェコと組めばワンチャンあったやろ
39:名無しのJ民
ドイツだってまだ本気出してなかったしな。あの時点で止めとけば第二次大戦は起きなかったかもって考えるとムカつくわ
40:名無しのJ民
歴史のIFってやつか…
44:名無しのJ民
イギリスは宥和政策とか言ってヒトラーの要求を飲んでたけど、あれが間違いの始まりだよな
46:名無しのJ民
↑「ヒトラーも普通の政治家。ちょっと強硬なだけ」みたいな認識だったらしいしな
48:名無しのJ民
頭お花畑かよ
49:名無しのJ民
当時の英仏の世論も戦争回避を強く求めてたから、チェンバレンも世論に押されたって側面もある
51:名無しのJ民
でも政治家なら未来を見通せよ
53:名無しのJ民
「戦争は避けられた」って言ったチェンバレンが一番の無能
57:名無しのJ民
あいつ飛行機から降りてきて「平和だ!」って叫んだんだよな。いや、まだ何も終わってねえよと
59:名無しのJ民
ヒトラー「チョロい」
60:名無しのJ民
ミュンヘン会談ってイタリアも参加してたんだよな。ムッソリーニもニコニコしながら見てたのか
64:名無しのJ民
↑枢軸国側からしたらそりゃ嬉しいやろ
68:名無しのJ民
国際連盟とかいう空気団体
69:名無しのJ民
まじで機能してなかったな国際連盟
72:名無しのJ民
チェコは独仏英伊の4カ国に会議にすら呼ばれず、結果だけ突きつけられたんだからたまらんわな
76:名無しのJ民
↑これぞまさしく生贄
78:名無しのJ民
あの時のチェコ人、どんな気持ちだったんだろうな…
82:名無しのJ民
怒り通り越して虚無感やろな
84:名無しのJ民
もしチェコが抵抗してたらどうなってたんだろ
87:名無しのJ民
↑英仏が助けに来ることはなかっただろうし、ドイツに速攻で潰されてただけやろ
88:名無しのJ民
↑いや、だからこそ英仏は組むべきだったって話やん
90:名無しのJ民
でも当時はソ連への警戒とかもあったから、ナチスドイツをソ連の防波堤にしたいって思惑もあったらしい
94:名無しのJ民
↑うーん、それも一理あるけど結果的にソ連とドイツは不可侵条約結んでポーランド分割したからなぁ
96:名無しのJ民
歴史って難しいな
99:名無しのJ民
結局、宥和政策は「一時的な平和」すらもたらさなかった。単なる侵略の容認でしかなかった
102:名無しのJ民
ヒトラーはズデーテン地方を手に入れた後、次はチェコの残りの部分を手に入れた。そしてポーランド、フランス…
106:名無しのJ民
止まらない独裁者
108:名無しのJ民
これ教訓になってるんかな、現代でも
109:名無しのJ民
なってるだろ。だからプーチンがウクライナ侵攻した時、欧米はすぐ制裁したやん
110:名無しのJ民
↑でもウクライナはズデーテン地方とは違うからな。NATO加盟国じゃないし
113:名無しのJ民
歴史は繰り返すってよく言うけど、本当にそうなのかね
117:名無しのJ民
人間って学ばない生き物やね
121:名無しのJ民
チェコ人からしたら英仏は裏切り者でしかない
122:名無しのJ民
そらそうよ
126:名無しのJ民
当事国が呼ばれない国際会議とか意味不明すぎるだろ
128:名無しのJ民
英仏は自国の安全のためにチェコを売ったんや
132:名無しのJ民
結局、それが自国の安全を脅かすことになるんだから皮肉なもんやで
136:名無しのJ民
ヒトラーって最初から世界征服狙ってたん?それとも要求が通るたびに調子に乗っていったん?
140:名無しのJ民
↑最初はヴェルサイユ条約の不満解消とかドイツ人居住地域の統合とかだったけど、権力握ってからはエスカレートした感じやろ
141:名無しのJ民
軍部も止められなかったんかな
143:名無しのJ民
ナチスの独裁体制だから無理やろ
146:名無しのJ民
チェンバレンが「私は平和をもたらした男」とか言ってたら、後世の歴史家は草生やしてそう
148:名無しのJ民
草どころか呆れてるわ
151:名無しのJ民
もしあの時、チェコが独力で抵抗してたらどうなってたんだろ?世界は変わったかな?
153:名無しのJ民
↑ドイツが短期決戦で勝つだけやろ。英仏は動かない
154:名無しのJ民
でも抵抗することで、英仏の世論を動かす可能性はあったかもな
155:名無しのJ民
いや無理やろ。世論は戦争回避一択やったし
159:名無しのJ民
ヒトラーは「チェコはナチスドイツを脅かす存在だ!」とか言って攻めてきたんだっけ
162:名無しのJ民
↑いや、ズデーテン地方のドイツ系住民がチェコ政府から差別されてる!保護が必要!って建前や
165:名無しのJ民
それもこれもヴェルサイユ条約がクソだったってのもあるよな
169:名無しのJ民
第一次大戦の戦勝国が調子乗りすぎた結果や
171:名無しのJ民
ドイツに重すぎる賠償金を課したから、ドイツ国民の不満が爆発したってのは確かにある
172:名無しのJ民
でもだからって他国を侵略していい理由にはならんわな
175:名無しのJ民
歴史って因果関係が複雑すぎて頭おかしくなる
177:名無しのJ民
結局、強い者が弱い者を食い物にするっていう構図は変わらんのやな
180:名無しのJ民
悲しいけどそれが現実や
183:名無しのJ民
チェンバレンはマジで戦後の評価最悪やろな
186:名無しのJ民
ウィンストン・チャーチル「言わんこっちゃない」
190:名無しのJ民
↑チャーチルは当時からヒトラーを危険視してたんだよな
192:名無しのJ民
でも当時チャーチルは主流派じゃなかったんだよな
194:名無しのJ民
預言者チャーチル
196:名無しのJ民
歴史のもしもは語り尽くせんけど、この件はマジで「もしも」が多かったよな
197:名無しのJ民
チェコスロバキア国防軍、当時ヨーロッパでも屈指の強さだったらしいのに
199:名無しのJ民
↑それが何の役にも立たなかったのは悲劇やな
200:名無しのJ民
武器もたくさんドイツに渡っちゃったんだろ?
203:名無しのJ民
↑そうや。チェコのシュコダ社製の兵器は優秀で、ドイツ軍も有効活用した
206:名無しのJ民
まじかよ。敵に塩を送るどころか最新兵器を献上してるじゃん
207:名無しのJ民
これだから宥和政策はクソなんだよなぁ
208:名無しのJ民
まあ英仏にも言い分はあったんやろうけど、結果論から見るとただの悪手
212:名無しのJ民
結果論で語るなって言われるけど、結果論でしか語れないのが歴史やし
213:名無しのJ民
まさに「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」やな
216:名無しのJ民
チェコの人たちには本当に申し訳ないわ
217:名無しのJ民
この時代の外交って本当に綱渡りだったんやな
221:名無しのJ民
現代もそうやろ
222:名無しのJ民
あの時、世界はヒトラーを止められる最後のチャンスを逃したんやね
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