1：名無しのJ民
マジでこれ
今の喫煙者の肩身の狭さ考えると、昔の連中が悪いとしか思えん
3：名無しのJ民
最初から麻薬認定しとけば良かったんだよ
7：名無しのJ民
最初は薬草扱いやったってのが草生える
万能薬みたいな感じで売られてたんだろ？
9：名無しのJ民
そうそう、万病に効くとか言われてたらしい
ペストにも効くとかマジで言われてた時期あったって教科書で読んだわ
10：名無しのJ民
タバコが世界に広まってなかったら、大航海時代の歴史も大きく変わってただろうな
11：名無しのJ民
てか、コロンブスとかが持ち帰ったんよな？
ネイティブアメリカンが吸ってるの見て「これイケるやん！」ってなったんか
15：名無しのJ民
インディアンは儀式とか薬用で使ってたんやろ
それをヨーロッパ人が娯楽品にしたんやからな
18：名無しのJ民
金になるってわかった途端にプランテーションとか作りまくったんだろ？
闇深すぎやろ
22：名無しのJ民
結局、新大陸の植民地経営を支えたのがタバコと砂糖って言うからな
24：名無しのJ民
そしてその労働力のほとんどが奴隷っていう
27：名無しのJ民
奴隷貿易加速の原因の一つがタバコ栽培ってマジでヤバい話だよな
28：名無しのJ民
タバコがなければアメリカの歴史もかなり違ってたかもな
独立戦争とかもさ
29：名無しのJ民
国家がタバコに目をつけたのが最悪
税金ガッポガッポやんけ！ってなったんだろ
33：名無しのJ民
日本もタバコは専売制だったしな
JTのルーツもそこやろ
35：名無しのJ民
専売制は国にとっては金のなる木だよな
38：名無しのJ民
むしろJTが専売公社だった頃は、積極的に喫煙を推奨してたって話も聞くよな
今じゃ考えられんけど
42：名無しのJ民
健康被害とかガンとか、そんなんどうでもよかったんやろ
金が全てやから
44：名無しのJ民
まあ、当時の科学レベルじゃ健康被害なんてわからんしな
48：名無しのJ民
いや、当時の医学者も「これヤバくね？」って言ってた人はいたらしいぞ
それでも金儲けの前では無力だったと
50：名無しのJ民
タバコ吸ってるからって奴隷が楽になるわけでもないしな
53：名無しのJ民
タバコのせいでアメリカ大陸の生態系も破壊されたとかなんとか
54：名無しのJ民
たしかに、広大な土地をタバコ畑にしたわけだからな
モノカルチャー経済の弊害よ
55：名無しのJ民
タバコって最初から嗜好品として売られてたわけじゃないんだよな
薬用とか儀式用とかから始まって、ヨーロッパで一気に広まった
58：名無しのJ民
ニコチン依存症の発見もタバコが広まってからだいぶ後やもんな
59：名無しのJ民
いや、ニコチン自体はわりと早期に発見されてる
ただ、それが依存性物質として危険視されるようになったのは近代に入ってから
62：名無しのJ民
タバコ吸ってるやつ見ると「お前も歴史の被害者やな…」って思う
63：名無しのJ民
いや、被害者ヅラは違うだろ
自分で選んで吸ってんだから
65：名無しのJ民
でも昔は情報も少なかったし、国が推奨してたんだから仕方ない側面もあるやろ
67：名無しのJ民
今の若者はタバコ吸わんからな
歴史が繰り返すことはないやろ
69：名無しのJ民
加熱式タバコとか電子タバコとか、形を変えて生き残ろうとしてるの、タバコ業界の執念を感じるわ
72：名無しのJ民
大航海時代のスペインとかイギリスとか、タバコの税収で国を回してた時期もあったんかな
74：名無しのJ民
あったどころじゃない、主要な税収源の一つだった国は多いぞ
特に植民地を持つ国は
75：名無しのJ民
じゃあ、喫煙者って間接的に国の経済を支えてるってことか
76：名無しのJ民
昔の話な
今はそこまでじゃないし、医療費でチャラどころかマイナスかもしれん
79：名無しのJ民
タバコのおかげで文化が発展した側面もあるんやろか？
たとえばタバコを吸いながら考える哲学者とか、小説家とか
81：名無しのJ民
そういうロマンチックな話は置いといて、現実的には植民地支配、奴隷、環境破壊、健康被害という負の側面がデカすぎる
82：名無しのJ民
タバコ吸ってるとIQ下がるって聞いたことあるけどマジ？
84：名無しのJ民
それは知らんけど、集中力は上がる気がするわ
一服すると頭がすっきりする
85：名無しのJ民
それがニコチン依存症による一時的な快感やろ
87：名無しのJ民
タバコがなかったら、コーヒーとか紅茶がもっと広まってたんやろか
88：名無しのJ民
それはそれで砂糖の消費が増えて、奴隷労働がさらに加速したかもしれん
結局、人類が嗜好品に目がくらむのは避けられなかったんやろな
90：名無しのJ民
人間って欲深い生き物だからな
タバコじゃなくても何か別の「金になる」ものを見つけてただけやろ
92：名無しのJ民
タバコとコーヒー、紅茶、チョコレートは「四大嗜好品」とか言われてるけど、全部新大陸由来じゃね？
94：名無しのJ民
いや、紅茶は中国が起源だし、コーヒーはエチオピアとかアラビア半島とか
新大陸じゃないのもあるぞ
97：名無しのJ民
あ、そうか
でも広まったのは大航海時代以降ってのは共通してるな
98：名無しのJ民
タバコ吸ってると落ち着くのは事実
99：名無しのJ民
禁煙したワイから言わせてもらうと、それは幻想やで
102：名無しのJ民
タバコ吸ってるやつってなんかかっこいいみたいな風潮あったよな昔
103：名無しのJ民
映画とかドラマの影響デカかったよな
渋い俳優がタバコふかすシーンとか
107：名無しのJ民
今じゃコンプラ的にアウトやろな
テレビでタバコ吸うシーンとかほとんど見なくなったし
108：名無しのJ民
喫煙シーンに注意喚起のテロップとか出る時代やからな
112：名無しのJ民
昭和生まれワイ、電車の中で平気でタバコ吸ってた時代を知ってる
114：名無しのJ民
マジかよ、信じられん
密閉空間で吸うとか拷問やん
116：名無しのJ民
新幹線とか飛行機にも喫煙席あったしな
120：名無しのJ民
歴史のロマンに浸れるのはええけど、タバコだけはロマンないわ
121：名無しのJ民
タバコの煙見て「あ、かっこいい」ってなる奴はもう絶滅したんやろな
125：名無しのJ民
タバコ農家とか今はどうなってんの？
まだ儲かるんか？
128：名無しのJ民
日本のタバコ農家はJTが買い取ってくれるからまだ細々とやってるんじゃないかな
海外は知らん
132：名無しのJ民
葉っぱが金になるってすごい発想だよな
135：名無しのJ民
タバコが世界をここまで変えるって、大航海時代の奴らは想像もしてなかったやろな
139：名無しのJ民
結局、依存性物質を合法的に売りまくった人類がアホだったってことやな
140：名無しのJ民
酒もそうやろ
142：名無しのJ民
アルコールも依存性あるしな
144：名無しのJ民
酒は昔から薬用とか儀式用とかで使われてたし、タバコと似たような経緯辿ってるよな
148：名無しのJ民
でも酒は健康にいいとかいうやつもいるけど、タバコは一切ないからな
151：名無しのJ民
赤ワインが健康にいいとかいう話も最近は否定され気味やし
153：名無しのJ民
タバコのせいでどれだけの人が死んだか…
154：名無しのJ民
それでもタバコを吸う人がいる限り、タバコ経済は死なないんだよなぁ
157：名無しのJ民
WHOとかが必死でタバコ撲滅運動してるけど、国の税収源だった歴史を考えると根深い問題だよな
161：名無しのJ民
タバコが消えたら税収が減るからって、国が全力で止めないっていう矛盾
165：名無しのJ民
いや、もうタバコ税収はそこまで大きくない国も多いやろ
それより医療費の方がヤバい
166：名無しのJ民
だからこそ各国がタバコ規制に動いてるんやろな
168：名無しのJ民
喫煙者「やめられない止まらない」
172：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すんやな
174：名無しのJ民
タバコが世界史に与えた影響って、コーヒーとか砂糖よりデカいんじゃね？
177：名無しのJ民
それはどうやろな
砂糖は奴隷貿易と直接結びついてるし、コーヒーも世界中で飲まれてるし
181：名無しのJ民
でもタバコは健康被害って点で強烈なインパクトがある
182：名無しのJ民
タバコのせいでアメリカ大陸に開拓者が押し寄せたのはデカいよな
184：名無しのJ民
そう考えると、タバコってマジで歴史のキーアイテムだったんだな
185：名無しのJ民
タバコがなければ、現代の社会構造も全然違ったものになってたかもな
188：名無しのJ民
スレタイに共感しかないわ
190：名無しのJ民
マジでタバコを世界に広めた奴、歴史の罪人だろ
194：名無しのJ民
でも、そのおかげで今の世界があるのも事実
195：名無しのJ民
諸刃の剣ってやつか
198：名無しのJ民
タバコ吸わないワイ、高みの見物
202：名無しのJ民
タバコを合法化したのが間違い
203：名無しのJ民
当時の価値観では合法化も何も、ただの植物やったんやろ
まさかこんな副作用があるとは思いもしなかったんやろ
204：名無しのJ民
まさしく、歴史のイフを語る上で欠かせないのがタバコってわけか
206：名無しのJ民
タバコってすごいね
207：名無しのJ民
昔の喫煙者たちは、自分たちがこんなに叩かれる時代が来るとは夢にも思わなかっただろうな
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