1：名無しのJ民
火事と喧嘩ってどう考えてもネガティブ要素やろ
なんで「華」扱いなんだよ
4：名無しのJ民
昔の人は粋だったんや
お前にはわからん
5：名無しのJ民
ただの不謹慎やんけ
家族燃え尽きても「粋だねえ！」とか言うてたわけ？
8：名無しのJ民
むしろ燃え上がる炎を見て「おお！粋だねえ！」とか言ってたんか
12：名無しのJ民
江戸っ子って煽り耐性なかったんちゃう？
喧嘩も多いし
16：名無しのJ民
火事起こしたやつが煽られて逆ギレして喧嘩になったんやろ
18：名無しのJ民
そもそも江戸ってそんなしょっちゅう火事になってたっけ？
22：名無しのJ民
ガチでしょっちゅうや
大火だけでも何回かあるし、小さい火事なんて日常茶飯事
24：名無しのJ民
木造密集地だからね
一度燃えだしたら止まらない
25：名無しのJ民
しかも乾燥する冬場とか、風の強い日とかは地獄だったらしいな
26：名無しのJ民
火消しが命がけだったって言うしな
火元に突っ込んで建物ぶっ壊して延焼防ぐとかいう荒業
30：名無しのJ民
延焼防ぐって、むしろ火広げてるように見えそう
32：名無しのJ民
現代の感覚だとそうだけど、当時はそれが最善の消火方法だった
火元周囲の建物をぶっ壊して、燃えるものをなくす
33：名無しのJ民
消防車もポンプもない時代やからな
水で消すなんて無理ゲー
36：名無しのJ民
まさにファイアブレイカーやんけ
40：名無しのJ民
火消しの纏持ちとかいう粋な仕事
あの人らが一番危険だったらしいな
43：名無しのJ民
てかあの時代って火災保険とかないんやろ？
家燃えたらどうしてたんだ？
47：名無しのJ民
また建て直すんやで
瓦とか使ってなかったから材料費は安かったんやろ
48：名無しのJ民
江戸の町は火事のたびに生まれ変わってたんやな
51：名無しのJ民
よく「火事跡は焼け太り」って言うしな
火事の後で材木屋とか大工が儲かったって話もあるし
53：名無しのJ民
まるで災害バブルやんけ
55：名無しのJ民
火事の度に都市計画見直したり道広げたりしてたらしいから
実はインフラ整備に役立ってた側面もある
59：名無しのJ民
プラスに転換するしたたかさもあったんやな
62：名無しのJ民
でも火事現場で「華」とか言ってたんだったら、やっぱり煽ってるやろ
66：名無しのJ民
江戸っ子の「華」って、そういうことちゃうやろ
一種の諦念というか、運命を受け入れる潔さというか
67：名無しのJ民
うーん、不謹慎は不謹慎やろ
「華」ってのは、良くも悪くも注目を集める、派手な出来事って意味合いもあるんやろ
69：名無しのJ民
現代ならSNSで炎上案件やな
72：名無しのJ民
江戸時代のSNSあったら炎上不可避やろ
「隣の家燃えてワロタw #江戸の華 #なう」とか投稿されそう
75：名無しのJ民
いやいや、そういう不謹慎な意味合いじゃなくて
火消し衆の活躍とか、町の復興の速さとか、そういうたくましさへの賞賛込みの言葉やで
78：名無しのJ民
確かに火消し衆はスターやったらしいしな
81：名無しのJ民
吉原とかも火事で何度か燃えて移転してるんだろ？
それでもまた商売始めるたくましさよ
84：名無しのJ民
火事が起こると、焼け出された人が一時的に住む場所がなくなるから、
宿屋とか、日雇い労働者が集まる場所が賑わったって話もあるな
87：名無しのJ民
まるで戦後の復興みたいだな
91：名無しのJ民
「火事と喧嘩は江戸の華」って、
「人生色々あるけど、ド派手なイベントが起こっても動じずに楽しもうぜ」みたいなポジティブ精神ちゃうか
94：名無しのJ民
ポジティブすぎやろ
95：名無しのJ民
ポジティブを通り越してサイコパスの領域
96：名無しのJ民
江戸っ子「我が家が燃えている…しかし、この炎！なんと美しいではないか！」
97：名無しのJ民
これもう完全にサイコパス
100：名無しのJ民
お前らも燃えるゴミ収集日に「今日の我が家、華やかやな！」って言っとるやろ？
103：名無しのJ民
言わねーよ
106：名無しのJ民
てか喧嘩も華ってのがやばい
どんだけ好戦的なんや
107：名無しのJ民
当時の江戸の治安ってどうだったんだろな
町奉行所とかもあって厳しかったのか、結構無法地帯だったのか
108：名無しのJ民
江戸時代は意外と犯罪率は低かったって話も聞くけどな
喧嘩は多いけど、殺人みたいな重犯罪は少なかったとか
111：名無しのJ民
確かに火事と喧嘩って、結果的に死者が出るような事件じゃないって意味では
「華」だったのかもな
もっと物騒な事件じゃなくて、あくまで日常的な騒ぎ
115：名無しのJ民
火事と喧嘩は日常のスパイス、くらいの感覚か？
116：名無しのJ民
花火みたいに「火事」自体をエンタメとして見てたんちゃうか
119：名無しのJ民
「今日火事あった？あー、ウチはセーフだったけど隣町が燃えたってさ」みたいな会話が日常
122：名無しのJ民
昔の人は肝が据わってるな
現代人ならトラウマもんやろ
123：名無しのJ民
災害対策が発達してなかったから、そういうマインドでいないとやってられなかったんちゃうかな
125：名無しのJ民
現代なら「華」はプロ野球のクライマックスシリーズとか、年末の紅白歌合戦とかやろ？
そういう位置づけだったんやろ
129：名無しのJ民
お前らの家が全焼して「今日の我が家は華やかやな！」って言えるか？
言えんやろ
130：名無しのJ民
俺は言えるで
むしろ「うおおおお燃えとる燃えとる！インスタ映えやな！」って撮るわ
133：名無しのJ民
君がサイコパスや
135：名無しのJ民
でも、火事の後に瓦礫撤去したり、新しい町を作ったりする活気も込めての「華」かもしれん
136：名無しのJ民
「燃えたらまた建てりゃいいじゃん」っていう、ある種の楽観主義があったんやろな
138：名無しのJ民
江戸っ子の精神性ってすごいな
メンタル強すぎやろ
139：名無しのJ民
現代だとちょっとしたことで「炎上」って言うけど、江戸時代はガチで燃えてたからな
141：名無しのJ民
まさにリアル炎上
143：名無しのJ民
江戸時代の火消しってガチでカッコいいからな
火の中に飛び込むイケメン達
145：名無しのJ民
火消しってマッチョが多かったんかな？
ポンプとか無くて、纏振り回したり建物壊したりするから力仕事やろ？
147：名無しのJ民
そりゃモテたらしいで
火消しと大工はイケメンの職種だったとか
151：名無しのJ民
「お兄さん、今日も華やかに燃やしたねぇ！」
155：名無しのJ民
誰が燃やしとるんやw
159：名無しのJ民
江戸時代って火事起こしたら処罰とかあったんかな？
放火は重罪やろうけど、失火の場合とか
163：名無しのJ民
失火でも処罰はあったはず
それでも火事が多いってことは、それだけリスクが高かったってことやね
166：名無しのJ民
なんか江戸っ子って極端な性格してるイメージあるわ
祭り好きで喧嘩っ早くて、でも人情に厚いみたいな
170：名無しのJ民
生類憐みの令とかも、現代から見ると「え？」ってなるしな
ちょっと価値観が違うんやろ
171：名無しのJ民
「火事と喧嘩は江戸の華」って、実は世知辛い世の中を生き抜くための、一種のブラックジョークだったのかもな
173：名無しのJ民
そう考えるとちょっと粋に見えてきた
174：名無しのJ民
「今日もまた火事か…しかし、この活気もまた一興」みたいな
開き直りというか、達観というか
176：名無しのJ民
つまり江戸っ子ってドMだったんか
177：名無しのJ民
「この火事、俺のせいですけど何か？」みたいな？
180：名無しのJ民
それはただの反省しない奴
182：名無しのJ民
火事があった夜は、焼けた屋台から立ち上る煙で酒が美味かったとか、そういう話もあるんやろ？
185：名無しのJ民
いや、不謹慎すぎて草
189：名無しのJ民
火事見物とかも普通にあったらしいからな
野次馬根性が凄かったんやろ
192：名無しのJ民
それこそ現代の花火大会とかと一緒やん
ただその花火が実際に街を燃やしてるってだけで
194：名無しのJ民
江戸っ子「おっ、今日の花火はデカいぞ！」（自分の家が燃えている）
196：名無しのJ民
やめて差し上げろ
197：名無しのJ民
江戸っ子「今日の夕飯は炭火焼きや！」(全焼した自宅跡地で)
200：名無しのJ民
そこまでいくと哀れや
201：名無しのJ民
でも、火事の後の復興のスピードはマジで尋常じゃなかったらしいな
大工とか職人の技術とチームワークの賜物や
204：名無しのJ民
それが「江戸の華」の真髄かもしれん
どんだけ燃えても、すぐ立ち直る生命力と活気
208：名無しのJ民
ネガティブな出来事をポジティブに捉えるっていうか、
むしろイベントとして楽しんでしまう強さがあったんやろな
211：名無しのJ民
祭り好きな国民性って、昔から変わらんのかもな
212：名無しのJ民
「お伊勢参り」とかもそうだけど、当時の人って今より移動も時間もかかるのに、結構旅行好きだったみたいだし
216：名無しのJ民
「華」って言葉、現代の言葉で言うと「イベント」とか「スペクタクル」とかに近いんちゃうか？
219：名無しのJ民
なるほど、そう考えると納得できるかも
220：名無しのJ民
火事も喧嘩も、退屈な日常に刺激を与える一大イベントだったと
224：名無しのJ民
当時の江戸の人口って百万人超えてたんでしょ？
そりゃ色んなことが起こるわな
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