磐井の乱とかいう古代大和朝廷最大の危機

1：名無しのJ民

これほんとヤバかったよな

3：名無しのJ民

大和朝廷が九州を完全に掌握できてなかった証拠

5：名無しのJ民

九州王朝説の根拠の一つでもあるんだよな

9：名無しのJ民

継体天皇とかいう地味だけど重要な天皇

13：名無しのJ民

527年やっけ？九州の王が反乱とかいう当時としてはありえん規模の事件

15：名無しのJ民

結局、磐井って何者だったん？ただの土豪がイキっただけちゃうの？

16：名無しのJ民

いやいや、磐井は北部九州を代表する一大勢力の首長やで。筑紫君磐井とかいう名前もかっこE

19：名無しのJ民

新羅と通じてたんだろ？まさに外患誘致。許されざる行為

21：名無しのJ民

まあ当時の新羅と大和朝廷は対立してたからな。磐井は上手くそこを利用しようとしたんやろ

23：名無しのJ民

完全に日韓関係の縮図やんけ

27：名無しのJ民

古代史とかいうロマンの塊。もっと教えてクレメンス

28：名無しのJ民

朝鮮半島への出兵を止められたのが痛すぎた

29：名無しのJ民

任那の維持が当時の大和朝廷にとって最重要課題だったからな。後ろから刺されたようなもん

32：名無しのJ民

物部麁鹿火が有能すぎただけやろ

34：名無しのJ民

物部麁鹿火が2ヶ月で鎮圧したとかいうチート級の武将

38：名無しのJ民

そら物部氏は軍事氏族の筆頭やからな。本気出したら強い

39：名無しのJ民

2ヶ月ってマジ？もっとかかったと思ってたわ

42：名無しのJ民

戦いの準備期間とか色々込みで最終的に半年くらいかかってるけど、主要な戦いは2ヶ月でカタついてるで

45：名無しのJ民

実質、大和朝廷と新羅の代理戦争みたいなもんやろ

47：名無しのJ民

もし磐井が勝ってたら日本の歴史どうなってたんやろな

48：名無しのJ民

九州独立国爆誕やろ

51：名無しのJ民

日本列島が複数国家体制になってたかもしれんな

54：名無しのJ民

福岡王国とか胸熱やんけ

55：名無しのJ民

当時の大和朝廷ってどこまでが勢力範囲だったんやろ？

58：名無しのJ民

畿内中心で、東と西に少しずつ広げてた段階やろ。九州はまだ完全に支配下じゃなかったんやろな

60：名無しのJ民

それが証拠に、乱の後、磐井の本拠地だった筑紫に大和朝廷が一大拠点を築くからね。大宰府の前身みたいなもん

61：名無しのJ民

へえー、勉強になるわ。サンガツ

62：名無しのJ民

結局この乱のせいで、朝鮮半島への影響力が完全に無くなったんだっけ？

66：名無しのJ民

その通り。任那滅亡への道筋や

67：名無しのJ民

九州の反乱鎮圧に手間取ってる間に、新羅と百済が頑張っちゃったんやな

69：名無しのJ民

つーか継体天皇って天皇の中でも異色すぎん？

71：名無しのJ民

越前出身の地方豪族やからな。応神天皇の五世孫とかいう謎の血統で無理やり即位させられた

74：名無しのJ民

そら地方豪族の磐井も「お前が天皇とか舐めてんのか？」ってなるわな

77：名無しのJ民

当時の天皇の権威なんてそんなもんやろ

78：名無しのJ民

実際、継体天皇は在位期間も長くて、その間に中央集権化を進めた功績は大きい

79：名無しのJ民

なんやかんやで有能だった説

81：名無しのJ民

有能やろ。この反乱を鎮圧できたからこそ、その後の日本がある

82：名無しのJ民

物部氏がいなかったら詰んでた可能性あるよな

85：名無しのJ民

物部氏ってその後も大和朝廷の軍事力を支えてたけど、結局蘇我氏に滅ぼされるんやろ？

89：名無しのJ民

そうそう。仏教導入を巡ってね

90：名無しのJ民

歴史って結局、権力闘争と侵略の繰り返しなんだな

93：名無しのJ民

人間の本質は変わらんってことやね

96：名無しのJ民

なんかちょっと悲しくなってきたわ

98：名無しのJ民

学術的には「継体大王による大和政権の全国支配確立の過程で起きた最後の抵抗」って評価されとる

100：名無しのJ民

なるほど、そう聞くとスッキリする

104：名無しのJ民

磐井の乱が起こる前に継体天皇が畿内に入るまで20年もかかったってのもヤバイ話やで

106：名無しのJ民

えっ、マジで？そんなに力なかったん？

110：名無しのJ民

だからこそ磐井も付け入る隙があると思ったんやろな

112：名無しのJ民

教科書だとあっさり流されがちだけど、実際は日本史の転換点だよなこれ

115：名無しのJ民

もっとドラマチックに描いてほしい

119：名無しのJ民

大河ドラマでやってほしいわ。主人公は物部麁鹿火で

120：名無しのJ民

それはそれで面白そう

122：名無しのJ民

磐井とかいう反乱者も、自分の信念に従って動いたと考えると、ちょっと応援したくなる

125：名無しのJ民

地方の独立を守ろうとした戦いだったのかもしれないしな

129：名無しのJ民

大和朝廷側から見たら反乱だけど、磐井側から見たら侵略に対する防衛戦やもんな

131：名無しのJ民

歴史は勝者によって書かれるからな

132：名無しのJ民

これ完全に現代の独立運動とかと一緒やん

133：名無しのJ民

チベットとかウイグルみたいなもんやな

134：名無しのJ民

そういうこと言うとBANされるぞ

135：名無しのJ民

草

139：名無しのJ民

でも当時の九州って大陸文化の玄関口で、めっちゃ進んでたらしいしな

140：名無しのJ民

独立してもやっていけるポテンシャルはあったかもな

142：名無しのJ民

独自の鉄器文化とかも持ってたんやろ？

145：名無しのJ民

まあそれが大和朝廷の狙いでもあったんやろうけどな。豊かな土地と技術が欲しかった

146：名無しのJ民

古代の日本もドロドロしてて面白いな

148：名無しのJ民

結局、磐井の墓って見つかってるん？

149：名無しのJ民

福岡県八女市にある岩戸山古墳が磐井の墓って言われとるな。めちゃくちゃデカい前方後円墳や

151：名無しのJ民

あれが磐井の墓なんや。初めて知ったわ

155：名無しのJ民

しかも横に石人や石馬とかの石製品がずらっと並んどるのが特徴や

159：名無しのJ民

見てみたいわ。歴史を感じられそう

163：名無しのJ民

つまり磐井は古墳を築けるほどの大豪族だったと

167：名無しのJ民

そう。単なる一土豪とはわけが違う

169：名無しのJ民

結局、大和朝廷に降伏したんじゃなくて、戦死したんやっけ？

172：名無しのJ民

敗戦後、一族が処刑されたりしたけど、磐井自身がどうなったかは諸説ある。戦闘中に死んだという説と、逃げたが追い詰められて自害したという説が有力

174：名無しのJ民

まあ最後まで抵抗したってことやな

177：名無しのJ民

もし磐井が勝ってたら、今頃ワイらは博多弁が標準語になってた可能性が微レ存？

181：名無しのJ民

ないない。さすがに無理がある

184：名無しのJ民

でも方言じゃなくて、九州語が独立した言語になってたかもな

186：名無しのJ民

現代日本史を考える上でも、この磐井の乱って結構重要な位置付けだと思うわ

188：名無しのJ民

九州と本州の関係性とか、朝廷の地方支配の難しさとか、全部詰まってる

189：名無しのJ民

確かに。そう考えるとスレタイ通り最大の危機だったのかも

190：名無しのJ民

統一国家への道筋で乗り越えなきゃいけない壁だったんやな

193：名無しのJ民

九州も当時から独立心が強かったんやな。今もやけど

194：名無しのJ民

福岡市は独立都市やぞ

198：名無しのJ民

まあ大和朝廷は、これを機に地方豪族に対する支配を強化していったのは間違いない

202：名無しのJ民

古代史もっとちゃんと勉強しとけばよかったわ

203：名無しのJ民

教科書でただの反乱として扱われるのが勿体無い

204：名無しのJ民

これだけ壮大な話やのにね

205：名無しのJ民

古代史ガチ勢おる？

209：名無しのJ民

正直ワイはエアプやから詳しい人に教えてほしい