1：名無しのJ民
あんな大帝国が、たった数百人のスペイン人に滅ぼされるとかどう考えてもおかしいやろ
2：名無しのJ民
運ゲーどころかチートやろあれは
3：名無しのJ民
やっぱ天然痘がデカすぎたよな
人類史上最強の生物兵器
6：名無しのJ民
あと兄弟ゲンカが致命傷やろ
アタワルパくん、もうちょっと周り見ろや
9：名無しのJ民
スペイン人もまさかあんなに簡単に勝てるとは思ってなかったやろ
ビビりながら進んでたらしいし
12：名無しのJ民
ピサロさん、なんであんなカリスマあったんやろな
部下よくついていったわ
13：名無しのJ民
>>6
一攫千金狙いのやべー奴しかいなかったからだぞ
失うもんない奴は強い
17：名無しのJ民
インカって文明的にはどうだったの？
文字とかあったんか？
21：名無しのJ民
>>8
文字はなかったけど、キープっていう紐結んで記録するシステムがあった
あと石造建築はすごかった
23：名無しのJ民
文字なくてどうやって国動かしてたのか謎すぎる
口頭伝達？
24：名無しのJ民
>>10
キープも結構複雑な情報記録できたらしいで
役人も専門家おったんやろな
26：名無しのJ民
てかあの会見の状況がやばすぎる
武装解除して丸腰で来いとか言われて行く？普通
27：名無しのJ民
>>12
神の子やし
異民族とかあんま意識してなかったんちゃう
スペイン人を見て、海の神様か何かと思ったんやろ
28：名無しのJ民
アタワルパがスペイン兵の銃の音聞いてビビり散らして部下と一緒に逃げようとしたのが痛恨の一撃だったな
31：名無しのJ民
>>13
太陽の子が金属の塊から出る音にビビるなんて信じられへんやろな
32：名無しのJ民
槍と刀と弓vs鉄砲と馬と鎧
そら勝てんわ
35：名無しのJ民
しかもインカの奴ら馬見たことなかったんだろ？
もうそれだけでパニックよ
38：名無しのJ民
ワイも馬見たらパニックになる自信ある
42：名無しのJ民
>>17
しかも騎士が鎧着て突っ込んでくるんやぞ
怪物にしか見えんやろ
45：名無しのJ民
しかもピサロ、要求された身代金きっちり受け取ってからアタワルパ処刑する畜生っぷり
49：名無しのJ民
>>20
あれは酷い
金さえ手に入れば手段を選ばない男
50：名無しのJ民
アタワルパは最後まで生き残ることを諦めなかったらしいな
洗礼受ければ絞首刑で済むって言われて受けたら、結局絞首刑の後火あぶりにされたんやっけ？
51：名無しのJ民
>>22
火あぶりはダメって言われてたからな
洗礼受けたらちゃんと絞首刑で終わらせてやるって約束だったのに
53：名無しのJ民
ひでえ話や
もう終わりだよこの国
56：名無しのJ民
天然痘の免疫がないってのがデカすぎるわ
ヨーロッパ人にとっては風邪レベルでも、新大陸の人類にとっては致死率9割の疫病だからな
58：名無しのJ民
>>25
しかもスペイン人が上陸する前に、交易を通じてじわじわ広がってて、インカ帝国が内戦状態になったのも天然痘で皇帝が死んだのが原因とかいうね
61：名無しのJ民
ほんま運ゲー
まさにその通り
63：名無しのJ民
内戦状態じゃなかったら、アタワルパとワスカルが協力してたらワンチャンあったんちゃうか？
66：名無しのJ民
>>28
それな
団結してたらあんな少人数のスペイン兵、いくら鉄砲持ってたって潰せたはず
70：名無しのJ民
アタワルパの驕りもあったやろな
自分は太陽の子やから異民族なんてどうとでもなるって思ってた節あるし
73：名無しのJ民
でも鉄砲と馬と鎧は強すぎる
日本の戦国時代でも鉄砲伝来で戦争のあり方ガラッと変わったし
74：名無しのJ民
>>31
あれは日本が割と早く対応できたから良かったものの
インカみたいに経験値0だと無理ゲーすぎる
78：名無しのJ民
それにしても、インカの民衆は「太陽の子」アタワルパが捕らえられても反乱起こさなかったんか？
82：名無しのJ民
>>33
最初は起こしたけど鎮圧された
あと最高指導者が捕虜になった時点で求心力失ってバラバラになった
83：名無しのJ民
インカ滅亡は人類史における悲劇の一つやな
独自の文明がたった数十年で跡形もなく消え去るなんて
84：名無しのJ民
ピサロもすごいけど、コルテスもえぐいよな
アステカ滅ぼしたやつ
87：名無しのJ民
>>36
インカとアステカ、どっちもスペインに滅ぼされるって悲劇すぎる
90：名無しのJ民
アステカはもっと残虐な生贄の習慣があったから、周辺部族からは恨まれてて、スペインが味方につけたって側面もあったけど
インカはわりと平和的だったんだっけ？
94：名無しのJ民
>>38
インカは帝国の規模がデカくて、民族の統合も進んでたから、アステカほど露骨な「味方」はいなかったはず
96：名無しのJ民
てかインカの人たちって金とか銀に何の価値も見出してなかったんやろ？
ただの装飾品
97：名無しのJ民
>>40
そうやで
太陽の輝きとか、神聖なものとして捉えてたから、スペイン人の金への執着が理解できなかった
99：名無しのJ民
価値観の違いが悲劇を生んだな
スペイン人にとってはただの富、インカ人にとっては神聖なもの
101：名無しのJ民
ピサロ一行、ほんま命知らずすぎるわ
数百人で数万の軍隊に挑むとか、正気の沙汰じゃない
104：名無しのJ民
>>43
命知らずというか、もうそれしか選択肢がなかったんやろ
故郷に帰っても貧乏、行けば一攫千金
106：名無しのJ民
現代人がタイムマシンで中南米の文明救いにいったらどうなるんやろ
110：名無しのJ民
>>45
インカ帝国にスマホ見せたらどういう反応するんやろな
113：名無しのJ民
アタワルパの死後も抵抗は続いたんだっけ？
マンコ・インカとかいう子孫が反乱起こしてたはず
117：名無しのJ民
>>47
そうそう
ビルカバンバに逃れて、かなり粘り強く抵抗してた
最終的に滅ぼされるまで40年くらいかかったんやっけ
120：名無しのJ民
ピサロも内ゲバで殺されるとかいう皮肉
121：名無しのJ民
>>49
草
結局は金の取り分でもめて殺されたんやっけ？
自業自得感あるけど、ちょっと可哀想
122：名無しのJ民
なんかインカの遺跡とか見ると、あの技術力で文字ないんか？って驚くわ
124：名無しのJ民
文字は必要なかったんやろ
統治システムが文字なしで機能してた
125：名無しのJ民
まあでも文字がないって情報伝達に不利やろ
長距離だと特に
127：名無しのJ民
>>53
キープは結構高度な情報記録できたらしいで
ただ、文書みたいな形で残すのは難しかったやろうけど
128：名無しのJ民
インカの滅亡は偶然が重なりすぎた結果やな
疫病、内戦、文化の差、ピサロの強運
130：名無しのJ民
もしピサロがもうちょっと臆病な奴だったら？
131：名無しのJ民
>>56
違うやつが来て同じことしてただけちゃう？
あの時代のスペインは新大陸に飢えてたから
134：名無しのJ民
天然痘がスペイン上陸前に伝播してなかったら、全然違ったやろな
あの時点で帝国の求心力が落ちてたのが痛い
137：名無しのJ民
そういやインカって道路網が発達してたんだろ？
数万キロとかいう規模で
140：名無しのJ民
>>59
そう、しかも整備されてて、飛脚みたいな人が情報を伝達してた
だから文字なしでも統治できたんやろ
143：名無しのJ民
アタワルパが捕らえられたとき、インカの民衆は本当に「太陽の子が捕らえられた！世界の終わりだ！」って思ったんかな
145：名無しのJ民
>>61
それくらい衝撃だったろうな
神の子が、得体の知れない異人種に捕らえられたんだから
148：名無しのJ民
インカの金銀がヨーロッパに流れ込んで、その後の歴史にどう影響したんやろ？
149：名無しのJ民
>>63
物価高騰（価格革命）やな
ヨーロッパの経済を激変させた
スペインは一時的に富を得たけど、結局使い果たして没落
151：名無しのJ民
アステカもインカも、なんで金を手放したんやろな
スペインが金に執着してるって分かれば、それで取引すればよかったのに
153：名無しのJ民
>>65
価値観が違いすぎたんやろ
彼らにとって金は神聖なもので、取引するもんじゃなかった
154：名無しのJ民
スペイン人も、あんな僻地の帝国にまさかこんなに金銀があるとは思ってなかったやろな
158：名無しのJ民
ワイだったらあの状況でスペイン兵側には絶対行きたくないわ
怖すぎる
162：名無しのJ民
ピサロって、農民出身だったんやっけ？
166：名無しのJ民
>>69
非嫡出子で豚飼い出身やな
成り上がりの典型
168：名無しのJ民
なんというシンデレラストーリー
169：名無しのJ民
まあでもインカの滅亡は不可避だったろうな
時間差はあれど、いつかはヨーロッパ勢力に飲み込まれてたと思う
170：名無しのJ民
>>72
そう言われるとそうかもな
ヨーロッパの技術力と拡大欲は凄まじいものがあったし
171：名無しのJ民
それでも、もう少し抵抗して、別の形での共存とかは無理だったんかな
175：名無しのJ民
共存は無理ゲーやろ
あの時代のヨーロッパ人、異教徒には容赦ないし
177：名無しのJ民
インカ帝国の建築技術、今見ても感動するわ
あれ全部手作業やろ
179：名無しのJ民
>>76
インティ・ライミっていう太陽の祭りとか、今でもペルーで再現されてるらしいな
182：名無しのJ民
インカの文明ってロマンあるよな
空中都市マチュピチュとか
186：名無しのJ民
マチュピチュって滅亡後にスペイン人に見つからなかったのが奇跡らしいな
189：名無しのJ民
>>79
それは嘘やで
スペイン人も知ってたし、住んでた記録も残ってる
191：名無しのJ民
>>80
え、マジ？
ワイの知識が古かったか…
195：名無しのJ民
>>80
ええ…
ワイらのインカのロマンを破壊しないでくれ…
198：名無しのJ民
インカの神話とかも面白いよな
創造神ビラコチャとか
201：名無しのJ民
スペイン人に滅ぼされた後のインカの民衆ってどうなったんやろ
奴隷にされたりしたんかな
203：名無しのJ民
>>84
金山とか銀山で強制労働させられた
過酷な労働と疫病でどんどん人が減っていった
205：名無しのJ民
歴史ってほんま残酷やな
209：名無しのJ民
でも世界史ってそういう残酷な部分ばっかりだよな
強いものが弱いものを食い尽くす
212：名無しのJ民
人類の歴史は侵略と征服の歴史やな
216：名無しのJ民
インカ帝国は独自の発展を遂げてたのに、外来の文化と病気で滅ぼされた
もし世界が繋がってなかったら、どうなってたんだろうな
217：名無しのJ民
>>89
パラレルワールドやな
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