1：名無しのJ民
戦国時代の村ってさ、基本的に自治やったんやな
村の寄り合いで掟決めて、トラブルあったら村で解決して、大名とも交渉してたらしいやん
今のワイらにゃ無理やろこんなん
3：名無しのJ民
まあ今の村もそんなもんやろ
5：名無しのJ民
いやちゃうやろ
今の村って役場がやることを自分らで全部やってたってことやで
しかも周りはいつ攻めてくるかわからん戦国時代や
9：名無しのJ民
コミュ力高いっつーか、そうしないと生きていけなかっただけでは？
12：名無しのJ民
それ含めてコミュ力やろ
生存戦略としてコミュ力を極めたってことやん
16：名無しのJ民
村八分とかいう最強のディスコードBANがあるからな
20：名無しのJ民
草
村八分ってリアルBANやん
21：名無しのJ民
村八分は現代でいうSNSの集団リンチやろ
23：名無しのJ民
水と葬式は外すんやっけ？
26：名無しのJ民
せやな
火事と葬式やっけ？
いや、葬式は普通に手伝うけど、それ以外の一切を断つのが村八分やったはず
28：名無しのJ民
火事と葬式と出産は助けたはず
30：名無しのJ民
調べてみたら火事と葬式の2つは助けるのが村八分らしい
それ以外は全て拒絶するから十のうち二つしか関わらないって意味やった
31：名無しのJ民
へえー、一つ賢くなったわ
32：名無しのJ民
それでもエグすぎやろ
今で言うたら完全に村内で孤立して餓死コースやん
36：名無しのJ民
戦国時代の村の会議とか絶対荒れるやろ
「お前この前の米泥棒の一件どう思ってんねん！」
「それは村長が悪いんやろが！」
40：名無しのJ民
むしろ現代より会議はスムーズだったかもな
命かかってるし、変な我儘通せないやろ
41：名無しのJ民
いや、だからこそ利権が絡むとヤバいんちゃう？
村長がワイの土地を増やしたいからって反対派を村八分にしたりとか
42：名無しのJ民
それは昔も今も変わらんやろ
46：名無しのJ民
むしろ当時のほうが村長って言っても身分は農民と変わらんからな
今の独裁的な村長よりマシやったかも
47：名無しのJ民
でも村の結束力は尋常じゃなかったらしいで
大名が理不尽なこと要求してきたら村単位で一揆起こしたりとか
50：名無しのJ民
一揆って結構怖いよな
村人が全員武装して集団で反抗するんやろ？
53：名無しのJ民
「戦国時代の村、陽キャ村すぎて陰キャワイは住めない」
56：名無しのJ民
「戦国時代の村、同調圧力ヤバすぎワロタ」
57：名無しのJ民
これやな
コミュ力じゃなくて同調圧力や
59：名無しのJ民
そりゃ当時の村は閉鎖社会なんだから、みんなで助け合わないと生きていけないし、逆に従わないやつは排除される
そういう意味での「コミュ力」なら高いんだろうな
60：名無しのJ民
「戦国時代の村、村八分で人を追い詰めすぎワロタ」
64：名無しのJ民
今の東京とか地方から来た人が多すぎて村八分どころか隣に誰住んでるかすら知らんからな
そういう意味では真逆や
68：名無しのJ民
ワイのアッニが田舎住んでるけど、マジで村八分怖いって言ってたわ
ゴミの出し方ちょっと間違えただけで村の長老にネチネチ言われるらしい
70：名無しのJ民
草
戦国時代から脈々と受け継がれる村八分精神
71：名無しのJ民
でも現代の匿名での誹謗中傷とか集団イジメに比べたら、誰がどう思ってるかハッキリしてた分マシだったのかもな
73：名無しのJ民
それはどうかな
村八分って完全に村社会から消滅させようとしてるわけやろ
生きてるのに存在を認めないって精神的に一番キツイ
75：名無しのJ民
戦国時代の村落には「惣村（そうそん）」って呼ばれる自治組織があったんやで
自分たちで規則（掟）を定めたり、裁判したり、村の財産を管理したりしてた
78：名無しのJ民
ガチ勢きた！
82：名無しのJ民
詳しいニキおるやん
惣村ってどんな感じやったん？
86：名無しのJ民
惣村は、有力農民が中心になって運営してたらしい。みんなで力を合わせて用水路の管理とか、外敵からの防御とかしてた。大名が強権を振るおうとしても、惣村が一丸となって抵抗することが多かった。
87：名無しのJ民
へぇーすごいな
現代の町内会とか自治会の究極系やん
88：名無しのJ民
町内会も自治会も、結局は行政の下部組織でしょ
惣村はガチの独立組織だったってのがヤバい
90：名無しのJ民
大名からしたら煙たい存在だったろうな
戦国大名が全国統一目指す上で、村の自治をどうやって取り込むかっていうのも課題だったらしい
93：名無しのJ民
戦国大名「村の衆、ワシらに従わぬか！」
村人「嫌じゃ！年貢下げるまでワイらは動かんぞ！」
大名「クソッ、頑固なやつらめ…」
97：名無しのJ民
村の衆「この前のお祭り、隣村のやつらに迷惑かけられたから報復に行くぞ！」
大名「え、マジで？やめとけって…」
101：名無しのJ民
これくらいの気概が欲しいわ今の日本人も
103：名無しのJ民
戦国時代の村の祭りとかマジで見てみたい
多分現代の祭りとは比較にならんくらい熱量すごそう
104：名無しのJ民
酒飲んで騒ぐだけやろ？
105：名無しのJ民
いや、当時の祭りは神事と娯楽が一体になってたから、村の結束を強める重要なイベントやったんや
普段鬱屈してる分、ハメの外し方も半端なかったかもな
107：名無しのJ民
村同士の争いとかもあったんかな
111：名無しのJ民
そりゃあったやろ
水利権とか土地の境界線とか、ちょっとしたことで喧嘩になってたはず
115：名無しのJ民
むしろ大名同士の戦いよりも、村同士の小競り合いの方が日常茶飯事だったんちゃうか？
隣村の娘を嫁に取るって揉め事とか
117：名無しのJ民
草
嫁取り合戦
121：名無しのJ民
戦国時代の村人とか陽キャしか生き残れなさそう
陰キャは村八分で死ぬか、一揆に参加しなくて殺されるか
124：名無しのJ民
陽キャってコミュ力高くてイケメンのイメージあるけど
当時の陽キャって多分めっちゃ腕力あって、酒強くて、声デカいおっさんやろ
126：名無しのJ民
それはそれで現代の陰キャにはキツいな
129：名無しのJ民
「ワイ、戦国時代の村に転生したら真っ先に村八分になりそう」
133：名無しのJ民
現代に引きこもりいるからなあ
当時は即死やろ
135：名無しのJ民
当時引きこもりおらんかったんかな？
現代まで伝わってないだけで
136：名無しのJ民
いたとしても、村中から石投げられて追い出されたりしてたやろ
137：名無しのJ民
そもそも食料調達とか共同作業に参加しないと生きていけないから、引きこもりは物理的に無理やろ
140：名無しのJ民
現代社会ってそういう意味では優しいよな
他人に頼らなくても生きていけるシステムがある
144：名無しのJ民
でもそれが「コミュ力低下」に繋がってるとも言えるんやろ
146：名無しのJ民
そりゃあ助け合わなくても生きていけるなら、わざわざ面倒な人間関係に足突っ込む必要ないもんな
147：名無しのJ民
いや、だからって戦国時代の村に住みたいかと言われたら遠慮するわ
命がけのコミュ力とかしんどい
151：名無しのJ民
ワイはゲームの世界なら行けるで
村人Aとしてひっそり暮らしたい
152：名無しのJ民
村人Aですらコミュ力必須定期
154：名無しのJ民
戦国時代の村には村掟ってのがあって、犯罪とか喧嘩とか、そういうのを取り締まってたらしい
自分たちで法を定めて運用してたってのがすごい
156：名無しのJ民
村の裁判とかどんな感じやったんやろ
「お主、この前の用水路の件、皆の意見を聞かずに勝手にせしめたな！」
「いや、それは村長から許可を得ていた！」
「なんやと！村長！これはどういうことじゃ！」
158：名無しのJ民
戦国時代、村の自衛団とかもあったんかな？
162：名無しのJ民
そりゃあったやろ
大名間の争いに巻き込まれたり、野盗に襲われたりもするわけやから
村人が自ら武装して村を守ってたで
164：名無しのJ民
つまり村人全員が戦えるってことやん
マジかよ
168：名無しのJ民
昔は武士と農民の境目とかも曖昧やったからな
普段は農作業してるけど、いざとなれば槍持って戦う兼業武士みたいなのがたくさんいた
172：名無しのJ民
「百姓一揆」ってそういう背景もあったんやな
ただの農民が武器持って暴れてるわけじゃないんか
174：名無しのJ民
むしろ戦のプロだったりすることすらあったらしいで
経験豊富なベテランが村の防衛隊長とかになってたんちゃうか
176：名無しのJ民
じゃあ戦国時代の村って、なんか一つの小さな国みたいやったんやな
180：名無しのJ民
まさにその通りや
「くに」という概念が現代とは全然違ってた時代やな
183：名無しのJ民
今の村とか過疎化で消滅しそうやけど、当時の村はめっちゃ生命力あったんやな
187：名無しのJ民
というか、人が集まってコミュニティ形成する力自体は、昔のほうが強かったんやろな
191：名無しのJ民
まあそうしないと生きていけなかったからな
現代の「個」の自由と引き換えに失ったものも多いってことか
194：名無しのJ民
戦国時代の村のコミュ力は、生存本能から来る団結力って感じか
195：名無しのJ民
それやね
今のSNSで繋がる希薄なコミュ力とは違う、ガチで命がけのコミュ力
199：名無しのJ民
SNSでの「いいね」欲しさに虚栄を張る現代人
村八分を恐れて団結する戦国村人
200：名無しのJ民
草
どっちが幸せなんやろな
202：名無しのJ民
現代はSNSで炎上しても逃げられるけど、村八分は逃げ場ないからな
205：名無しのJ民
いや、当時の村から逃げたらもっと悲惨やろ
野盗に襲われるか、別の村で不審者扱いされて殺されるか
208：名無しのJ民
詰みやん
212：名無しのJ民
つまり、戦国時代の村のコミュ力は、文字通り「生きていくための最低限の社会スキル」やったってことか
213：名無しのJ民
そう考えると、現代の「コミュ力」って概念は、生存とは関係ないところで評価されるようになってるから、なんか歪んでるように感じるわ
214：名無しのJ民
まあ平和になったからな
命がかかってないからこそ、めんどくさい人間関係を避けても生きていける
218：名無しのJ民
戦国時代の村を舞台にしたゲームとか面白そうやな
村人になって、村の会議に参加したり、一揆起こしたり
221：名無しのJ民
シミュレーションゲームならありそうやな
村の運営大変そう
222：名無しのJ民
ワイ、村の会議で発言できない陰キャ、速攻で村八分になる
223：名無しのJ民
村人A「この前の年貢、もっと減らしてほしいっす…」
村長「お前誰や？」
村人A「え、ワイですが…」
226：名無しのJ民
草
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