1：名無しのJ民
五人組とかいう相互監視システム、連帯責任、無断で村出たらアウト、新参者への異常な警戒心…
これ現代人がタイムスリップしたら病むやつだろ
2：名無しのJ民
病むどころか精神崩壊するわ
ガチで監視社会の極みやん
6：名無しのJ民
でもそれが平和を保つ秘訣だったんやろ？
実際犯罪率とかどうやったんやろな
7：名無しのJ民
犯罪率低くても逃げ場ないからな
冤罪で村八分とか考えたらゾッとするわ
8：名無しのJ民
村八分とかいう最強の社会的死刑
11：名無しのJ民
昔の日本人ってガチで陰湿だよな
集団での圧力で全部解決しようとする
14：名無しのJ民
なお今の日本も大して変わってない模様
15：名無しのJ民
それな
「空気を読め」って言葉が現代の村の掟やで
19：名無しのJ民
でも自分でルール決めてた部分も大きかったんやろ？
役人とかあんまり口出ししてこなかったんちゃうの
22：名無しのJ民
基本はそう
でも大庄屋とか名主とか、村の有力者には逆らえんかったやろ
26：名無しのJ民
新参者への警戒心とか今も田舎行くとあるやん
江戸時代から変わってないんだよなぁ…
28：名無しのJ民
村八分って具体的に何が禁止されるん？
31：名無しのJ民
葬式と火事以外の全て
33：名無しのJ民
え？マジ？
そんなん生きていけんやん
35：名無しのJ民
食事の回覧とかもダメだったはず
完全に孤立無援
36：名無しのJ民
想像を絶するクソゲーだな
縛りプレイにも程がある
38：名無しのJ民
でもみんなで協力して田植えしたり祭りしたり、そういう良い面もあったんやろ？
コミュニティってのはそういうもんやで
41：名無しのJ民
良い面もあるけど、外れたら終わりってのがな
多様性とか個性とか全く認められん世界
43：名無しのJ民
村長とか名主が独裁者になったら終わりじゃん
44：名無しのJ民
それはあり得る話
だからこそ一揆とかあったんやろ
45：名無しのJ民
年貢の取り立てが異常だったから、村人同士で監視しあって誰かが逃げないようにしてたってのもあるんやろ
48：名無しのJ民
そういう切実な理由があったのは理解できるけど、現代の価値観からするとエグいよな
51：名無しのJ民
水牢とかいうリアルデスゲーム
55：名無しのJ民
水牢ってどんなの？
桶に頭だけ出して入れられるやつ？
56：名無しのJ民
全身水に浸かって拘束されるやつやろ
長時間やられたら死ぬぞ
59：名無しのJ民
なんか江戸時代って平和なイメージあったけど、裏ではガチガチの管理社会だったんやな
61：名無しのJ民
平和に見えるのはそういう抑圧があったからやで
一寸の虫にも五分の魂って言うけど、逃げ場はなかった
65：名無しのJ民
でも都会に出ることもできたやろ？
江戸とか大阪とか
69：名無しのJ民
それもそう簡単じゃない
関所破りとか命がけやし、身元保証人も必要だったりする
72：名無しのJ民
じゃあもし現代人がタイムスリップしたらどうすれば生き残れるんだ？
農作業とかまともにできんやろ
75：名無しのJ民
多分すぐ餓死するか、村八分で詰む
77：名無しのJ民
コミュ障には無理ゲーすぎる
81：名無しのJ民
五人組は年貢納入の連帯責任だけじゃなくて、犯罪防止とか災害時の助け合いなんかの相互扶助の意味合いもあったらしいで
85：名無しのJ民
なるほど、そういうポジティブな側面もあったのか
87：名無しのJ民
でも現代人が見たら「うわぁ…」ってなるのは間違いないな
88：名無しのJ民
むしろ今でも田舎の集落とか行くと、ああいう空気感あるで
外から来た人間への冷たさとか、住民同士の馴れ合いと監視
89：名無しのJ民
結局、人間なんて場所が変わっても大して変わらんってことやな
90：名無しのJ民
現代のSNSの村社会化の方がエグい定期
91：名無しのJ民
昔の人は耐えられたんかな、こういう生活に
94：名無しのJ民
耐えるしかなかったんやろ
それが当たり前だと思って生きてたから
98：名無しのJ民
江戸時代って飢饉とか災害も頻繁にあったわけだし
村のコミュニティが崩壊したらガチで全滅するレベルだったんだろうな
101：名無しのJ民
そういう意味では、合理的なシステムだったとも言えるな
現代の価値観で否定するのは簡単だけど
102：名無しのJ民
まあでも、個人の自由とか人権とかいう概念が希薄だった時代だからこそ成り立ったシステムやな
103：名無しのJ民
でももし今、こういう村の掟を導入したらどうなるんやろ？
多分暴動起きる
106：名無しのJ民
秒で炎上して崩壊するやろな
107：名無しのJ民
ワイの地元もまだ村八分残ってるで
回覧板回ってこないとか、運動会で役が回ってこないとか
109：名無しのJ民
ヒエッ…
田舎ってガチなんやな
112：名無しのJ民
歴史を学ぶと、今の自由ってすげえありがたいって思うよな
115：名無しのJ民
マジで江戸時代に転生したら詰むわ
現代知識とか役立たんやろ
116：名無しのJ民
タイムスリップして「民主主義ガー！」とか叫んでも誰も聞いてくれんしな
117：名無しのJ民
むしろ不審者として村八分待ったなし
119：名無しのJ民
江戸時代の農民の平均寿命って何歳くらいやったんやろ？
121：名無しのJ民
40そこそこって言われてるけど、乳幼児死亡率が高いからな
成人まで生き残れば結構長生きした人もいる
123：名無しのJ民
でも戦国時代よりはマシやろ？
毎日殺し合いよりは平和な監視社会の方がええわ
127：名無しのJ民
それはそう
命の危険が常にあるわけじゃなかったからな
131：名無しのJ民
江戸時代の掟って法律とはまた違うんかな？
135：名無しのJ民
村ごとに独自に決めてた部分も多いんやで
庄屋とか名主が主導で
138：名無しのJ民
なんか「ブラック企業」を村全体でやってるみたいなもんやな
141：名無しのJ民
その表現は秀逸やなw
逃げ出せないブラック村
143：名無しのJ民
もしタイムスリップしたら、とりあえず全力で村のルールを覚えることからだな
下手なことしたら死ぬ
145：名無しのJ民
こういうの見ると、やっぱ都会って自由だよなと思うわ
146：名無しのJ民
都会は都会で、隣人が誰かも知らんし孤独死するリスクあるけどな
一長一短や
149：名無しのJ民
昔の日本ってホント「全体」を重んじる文化なんだな
151：名無しのJ民
それが共同体の維持には必要だったんだろうな
153：名無しのJ民
でもそれが嫌で江戸とかに出てきた奴も多かったんやろ
出稼ぎとか言って
155：名無しのJ民
そういう動きがあったからこそ、都市が発展したとも言える
158：名無しのJ民
なんか今の日本の根底にある「同調圧力」とか「村意識」って
こういう江戸時代のシステムから来てる気がするわ
161：名無しのJ民
歴史は繰り返す、って言うしな
163：名無しのJ民
江戸時代の村って閉鎖的すぎたから、外の世界を知ってるやつが少なすぎたんやろな
情報も入ってこないし
165：名無しのJ民
でも、そのおかげで独自の文化とか技術が守られてきた部分もあるかもな
169：名無しのJ民
確かに一理ある
172：名無しのJ民
結局、何が言いたいかっていうと、
現代に生きててよかったってことやな
175：名無しのJ民
それな
今の生活が当たり前じゃないって気付かされる
177：名無しのJ民
なんか江戸時代に転生したら、まず村の有力者に取り入るコミュ力が必要ってことか
179：名無しのJ民
そして農作業のスキルもな
米作れないと食っていけない
181：名無しのJ民
「村八分は江戸時代に作られた最強の兵器」
182：名無しのJ民
ワロタ
確かに核兵器並の威力
186：名無しのJ民
なんかこういう話聞くと、フィクションの「異世界転生」ってヌルゲーに感じるわ
187：名無しのJ民
チート能力ない現代人が江戸に放り込まれたら普通に詰む
189：名無しのJ民
まあ、それが普通の時代だったんだから、
当時の人にとっては別に「ヤバすぎ」って感覚じゃなかったんやろな
190：名無しのJ民
その感覚のズレが面白いんだよな、歴史は
192：名無しのJ民
結局、共同体の中で生きるってことは、そういう縛りを受け入れることなんやな
196：名無しのJ民
今も昔も、社会ってそういうもんだよな
200：名無しのJ民
しかし、よく考えたらスマホとか電気ない時代によく耐えられたな
202：名無しのJ民
娯楽も少なかっただろうしな
祭りが唯一の楽しみみたいな
206：名無しのJ民
真面目に考えると、村の掟って年貢を確実に集めるための幕府側のシステムでもあるんだよな
209：名無しのJ民
そうそう、それが一番の目的
幕府や藩からしたら、村が機能してれば何でも良かった
212：名無しのJ民
でもそれが逆に村の自治を強める結果になったりもするんやで
武士もあんまり口出ししてこないから、村の中で全て完結させる文化ができた
214：名無しのJ民
深いな…
216：名無しのJ民
結局、人間の歴史は「自由と管理」のせめぎ合いなんだな
読み込み中...