1：名無しのJ民
アレまじでエグいよな
漫画で読んだけど寒すぎて感覚麻痺して死ぬとか怖すぎるわ
4：名無しのJ民
日本史に残るレベルの悲劇だよな
なんであんな無茶したんだろ
5：名無しのJ民
日露戦争での寒冷地訓練のためやろ？
いくらなんでも準備不足すぎた
6：名無しのJ民
199名中193名死亡って、生存率低すぎてもうほとんど全滅やん
8：名無しのJ民
マイナス40度とかいう想像を絶する世界
凍傷で手足が黒くなるとかもうホラーやろ
11：名無しのJ民
指揮官が無能すぎて草も生えない
いや笑えんけど
15：名無しのJ民
ワイ将、雪山とか絶対行かないと誓う
冬のアウトドア、許さない
18：名無しのJ民
吹雪の中で幻覚見るってのがやばい
裸で徘徊したり、雪を食い物と勘違いしたり
20：名無しのJ民
遭難直前の宿での宴会とかいうフラグ建築
まさかあんな事になるとは誰も思わんよな
24：名無しのJ民
当時の装備とか靴とか見ると、そりゃ死ぬわってなる
防寒着もまともにないようなもんやし
28：名無しのJ民
でもさ、同じ時期に別の部隊は無事だったんだよな？
あれが余計に悲劇を際立たせてる
30：名無しのJ民
盛岡の部隊はガイド連れてったんだっけ
やっぱ現地の知識って大事やな
34：名無しのJ民
青森の部隊は地元民を案内させようとしたけど、途中で追い返したんやっけ？
それが一番アカンかったんちゃうか
38：名無しのJ民
プライドが邪魔したんやろな
軍人やからって雪山を舐めすぎた
39：名無しのJ民
まさに組織の失敗例として現代でも語り継がれるべき事件
トップが無能だと下は死ぬ
40：名無しのJ民
後藤伍長とかいう奇跡の生存者
あの人のおかげで救助隊も動けたんだろ？
41：名無しのJ民
意識が朦朧としながらも直立不動で立ち続けてたとか、鬼気迫るものがある
よく生きてたわ
43：名無しのJ民
遭難する前にたどり着いた小屋で、死体を焼いて暖を取ろうとしたって話、ガチなん？
44：名無しのJ民
それデマやで
そこまで追い詰められる前に凍死してるし、死体焼くような余裕もなかったはず
46：名無しのJ民
真面目な話、当時の日本の軍隊ってそんなに技術レベル低かったんか？
そこまで無策で突っ込むとかありえんやろ
47：名無しのJ民
装備もだけど、食料もろくに持ってってなかったんやろ？
携行食とか今じゃ当たり前なのに
48：名無しのJ民
食料は米と漬物とかやろ
あんなクソ寒いとこでそんなもん食えるかよ
52：名無しのJ民
日露戦争が迫ってるから焦ってたのもあるんだろうけど、命あっての物種やろ
54：名無しのJ民
雪山舐めんなってことやね
自然は簡単に人間を殺す
57：名無しのJ民
映画見たけど、本当に胸糞悪くなったわ
特に指揮官たちの責任のなすりつけ合いみたいなのが
58：名無しのJ民
高倉健のやつか？あれリアルで怖すぎた
役者の演技もすごいんやけど、物語自体が地獄
59：名無しのJ民
ワイもアマプラで見たわ
あの鬼気迫る演技はすごい
61：名無しのJ民
吹雪のシーンとか、CGじゃない当時の技術であれ再現したんかと思うとビビる
63：名無しのJ民
あれって実際のルートとかも再現してるんやろ？
ガチでヤバい
64：名無しのJ民
今の装備なら余裕ってやついるけど、吹雪の中での視界ゼロ、方向感覚麻痺、体力消耗は装備だけじゃどうにもならん
67：名無しのJ民
登山舐めすぎやろ
エベレストとかK2とか、どれだけハイテクな装備でも死者出るんだぞ
71：名無しのJ民
でもさ、遭難事件としてはもっと有名なやつ他にもあるやん
なんでこれだけ語り継がれてるんやろ
73：名無しのJ民
軍隊という組織的な動きの中での悲劇だからやろ
個人の過失で済まされない
75：名無しのJ民
あと、生存者がほとんどいなかったこともインパクト大やな
大勢で動いて全滅ってのが
77：名無しのJ民
雪中の行軍訓練自体は必要だったんやろけどな
やり方がね
81：名無しのJ民
もし日露戦争でロシア軍が日本に上陸して冬将軍と化した時に、この経験が生かせてたら…なんてIFを考えてしまう
84：名無しのJ民
日露戦争は満州の冬だったから、八甲田山での経験は活きてるはず
結果的に日露戦争は勝てたし
86：名無しのJ民
生きて帰った兵士が「もう二度と軍の飯は食わん」って言ったとかいう話も聞いたな
89：名無しのJ民
それはちょっと創作っぽいけど、それくらい過酷だったってことやろな
91：名無しのJ民
当時の軍隊なんてそんなもんやろ
兵士の命なんて軽い扱いだった
94：名無しのJ民
いや、そこまでではないやろ
戦地ならともかく、訓練でここまで大規模な遭難事故は異例中の異例や
95：名無しのJ民
結局誰が責任取ったんやっけ？
指揮官は左遷とかされたんか？
99：名無しのJ民
責任者全員が死亡してるから、実質的には誰も責任取ってないってのが皮肉な話
100：名無しのJ民
生きて帰った指揮官はいたんちゃうか？
101：名無しのJ民
大隊長だった山口少佐は生き残ったけど、すぐに予備役に編入されてる
事実上の左遷というか、表舞台から消された
105：名無しのJ民
やっぱな
生きて帰っても地獄やんけ
106：名無しのJ民
地獄は地獄でも、凍死よりはマシか
110：名無しのJ民
この事件から学べることは多いよな
計画の重要性、リーダーシップ、リスク管理
113：名無しのJ民
「天は我々を見放した！」ってセリフは本当に悲痛だわ
115：名無しのJ民
↑それ映画のセリフやで
実際にはそんなこと言ってる余裕もなかったやろ
117：名無しのJ民
でも、あのセリフがこの事件の絶望感を象徴してるよな
121：名無しのJ民
真面目に当時の兵士のメンタルってどうなってたんだろ？
「もう死ぬんだな」って諦めるのか、最後まで抵抗するのか
125：名無しのJ民
意識が朦朧としてたら、諦めとか抵抗とかのレベルじゃないんやろな
ただただ寒さに支配される
126：名無しのJ民
飢えと寒さで理性失って発狂するパターンが一番怖いわ
127：名無しのJ民
人間って追い詰められるととんでもない行動するからな
129：名無しのJ民
現代の雪山登山でも普通に遭難して死者出てるからな
八甲田山はスケールが違いすぎるけど
133：名無しのJ民
この事件があったから、その後の冬山訓練とか装備が改善されたってのは不幸中の幸いか
134：名無しのJ民
この頃はまだ、天気予報とかも全然発達してなかったんやろな
136：名無しのJ民
うん、当時は気象観測網も未整備だし、現代のような正確な天気予報は不可能だった
それがさらにリスクを高めた
139：名無しのJ民
それでも、現地の人の忠告聞かなかったのはアカンわ
経験則は大事
143：名無しのJ民
そうだよな。現地の老婆の忠告を「老婆のいうことなど」と侮った話とか有名やん
145：名無しのJ民
まさに慢心からくる悲劇
雪山には熟練のガイド必須
146：名無しのJ民
なんか、遭難した隊の兵士が幻覚で見たおでんとかラーメンの話聞いて、ワイもおでん食いたくなってきたわ
149：名無しのJ民
不謹慎で草
でもその気持ちわかるわ
153：名無しのJ民
寒い日には温かいものが食べたくなるよな
遭難者は本当に気の毒やけど
156：名無しのJ民
こんな悲惨な事件だけど、実は生き残ってその後長生きした人もいるんだよな
160：名無しのJ民
後藤伍長は長生きして、事件の語り部にもなったしな
偉大やわ
161：名無しのJ民
彼の証言がなかったら、事件の全貌ももっと謎に包まれてたかもな
164：名無しのJ民
八甲田山って今でも登山客多いんか？
167：名無しのJ民
うん、普通に人気の登山スポットやで
もちろん冬山はそれなりの装備と経験が必要だけど
171：名無しのJ民
映画の舞台になった場所とか観光地になってるんか？
174：名無しのJ民
遭難記念碑とか慰霊碑があるで
そこまで観光地化されてるわけではないけど
178：名無しのJ民
二度とこんな悲劇が起こりませんようにってことやな
179：名無しのJ民
結局、自然に対する畏敬の念を忘れてはいけないってことやね
180：名無しのJ民
人命軽視と無能な上層部のコンボはどこでも地獄を生み出す
181：名無しのJ民
これって「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」の典型例だよな
184：名無しのJ民
歴史を学ぶ大切さを改めて感じさせられるわ
187：名無しのJ民
この事件から現代の防災や危機管理にも活かせる教訓は多い
190：名無しのJ民
もし、この事件が起こってなかったら、日露戦争の兵士はもっと多く凍死してたかもしれん
そう考えると複雑やな
193：名無しのJ民
悲劇ではあるけど、未来への教訓になったのは間違いない
195：名無しのJ民
それにしても、よくこんな過酷な環境を生き抜いた人がいるよな
人間の生命力ってすごい
199：名無しのJ民
そして、救助に向かった人たちも命がけだったわけで
そっちもすごい
203：名無しのJ民
遭難者の手記とか、リアルすぎて読むの辛いけど引き込まれるよな
204：名無しのJ民
八甲田山だけじゃなく、他の山岳遭難事故もだけど、人間の無力さを思い知らされる
206：名無しのJ民
とにかく、冬山は絶対一人で行くな
これだけは守れ
210：名無しのJ民
なんJ民は家でぬくぬくしてるのが一番やな
212：名無しのJ民
雪山にいくなんJ民とかおるんか？
213：名無しのJ民
まあ、スノボとかスキーは行くやろ
でも、本格的な登山はハードル高いな
215：名無しのJ民
本格的な冬山登山はマジで命懸けやからな
八甲田山の悲劇を肝に銘じるべき
216：名無しのJ民
改めて、ご冥福をお祈りします
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