1：名無しのJ民
なんか藤原氏が皇族潰した事件って聞いたけど詳しいことわからん
3：名無しのJ民
え、それっていつの話？奈良時代？
4：名無しのJ民
ワイもなんか名前だけ知ってるわ。なんか長屋王ってエラい人だったんやろ？
6：名無しのJ民
聖武天皇の時代やね。
10：名無しのJ民
簡単に言うと、天武天皇の孫で左大臣だった長屋王を、藤原四兄弟がクーデター起こして滅ぼした事件や。
12：名無しのJ民
藤原四兄弟とかいうパワーワード
16：名無しのJ民
藤原不比等の息子たちやろ？武智麻呂、房前、宇合、麻呂。
17：名無しのJ民
よくそんな名前覚えとるな
18：名無しのJ民
歴史好きなら常識やろがい
20：名無しのJ民
でもなんでわざわざ皇族を？普通に邪魔だったから？
21：名無しのJ民
いやー、それがドロドロしてるんよ。一番の要因は皇位継承権と光明子の立后問題。
24：名無しのJ民
光明子ってあの皇后になった人？
27：名無しのJ民
そう。聖武天皇のお妃さんやけど、臣下の娘が皇后になるのは前例がなかった。長屋王はそれに反対したんや。
29：名無しのJ民
なるほどね。藤原氏としては光明子を皇后にして外戚としての地位を盤石にしたかったと。
32：名無しのJ民
で、長屋王が邪魔だったんやね。
34：名無しのJ民
しかも長屋王自身も皇族やから、ひょっとしたら天皇になる可能性もあったわけや。
36：名無しのJ民
藤原氏からしたら邪魔以外の何物でもないやろ
39：名無しのJ民
しかも長屋王は知識人としても有名で、結構な勢力持ってたらしいからな
43：名無しのJ民
密告があったらしいで。なんか呪詛したとかいうデマ流して。
47：名無しのJ民
まーた陰謀論か
48：名無しのJ民
いやこれ史実やで。漆部君足（ぬりべのきみたり）とかいう奴と中臣宮処東人（なかとみのみやこひがしひと）が「長屋王が密かに国を傾けようとしています」って密告したんや。
50：名無しのJ民
うわー、まんま時代劇みたいな展開やんけ
51：名無しのJ民
密告を受けたら藤原氏がすぐ動いて、長屋王の邸宅を武力で包囲。結局、長屋王と家族は自殺に追い込まれた。
52：名無しのJ民
えっ、自殺？一家で？エグすぎやろ
56：名無しのJ民
妻の吉備内親王も自殺した。天武天皇の皇女やぞ。
58：名無しのJ民
天皇の娘まで自殺とか、藤原氏も相当無理筋やったんちゃうか？
59：名無しのJ民
しかも長屋王の子供たちもみんな殺されたんやで。
62：名無しのJ民
ゲェジか？
65：名無しのJ民
完全に抹殺じゃん
67：名無しのJ民
まあ平安時代まで藤原氏の天下が続くわけやし、ここで徹底的にやっとかないと後々響くって考えたんやろ
69：名無しのJ民
え、奈良時代でしょ？平安時代も藤原氏なん？
70：名無しのJ民
藤原氏の歴史、長すぎて草生える
71：名無しのJ民
この事件の後に光明子が立后するんやで。もう露骨すぎやろ。
74：名無しのJ民
長屋王が呪詛とかいう濡れ衣着せられたのも、仏教の加護を受けてるみたいなアピールしてた藤原氏にとっては都合よかったんやろな。
78：名無しのJ民
長屋王も仏教に帰依してたはずなんだがな。
80：名無しのJ民
まあ、呪詛なんて言いがかりやろな。長屋王は三宝（仏・法・僧）を大切にするって言ってて、むしろ仏教を保護してた側やし。
84：名無しのJ民
結局、無実の罪だったってことか。かわいそすぎやろ。
85：名無しのJ民
そしてこの事件から数年後、藤原四兄弟は天然痘で全員死亡するんだな、これが。
88：名無しのJ民
え？マジで？
91：名無しのJ民
呪いやん
95：名無しのJ民
長屋王の呪いが発動したんか？
96：名無しのJ民
リアルタイムで知ってる人達もそう思ったやろな
99：名無しのJ民
現代の感覚だと天然痘でしょーもないオチやけど、当時の人からしたら「怨霊や！」ってなるわな。
100：名無しのJ民
聖武天皇がこの後、大仏建立とか仏教に傾倒していくのも、怨霊鎮めるためって言われてるで。
102：名無しのJ民
なるほど、繋がった！
106：名無しのJ民
歴史ってこういう因果関係が面白いよな
110：名無しのJ民
藤原四兄弟が死んで、今度は橘諸兄とか玄昉、吉備真備とかが台頭するんやけど、今度は藤原広嗣の乱が起きるっていうね。
114：名無しのJ民
奈良時代、常に誰かしら死んでるイメージ
118：名無しのJ民
もうちょっと平和な時代なかったんか？
121：名無しのJ民
貴族の権力闘争がえぐいんやな
124：名無しのJ民
長屋王の邸宅跡地って今どうなってるんや？
125：名無しのJ民
平城宮跡の南東あたりにあったらしいで。最近の発掘調査で、邸宅の一部とされる遺構が見つかったりしてる。
126：名無しのJ民
へえ、ロマンあるな
129：名無しのJ民
長屋王はかなりの資産家でもあったらしくて、莫大な財宝が邸宅にあったらしい。それも藤原氏が奪ったんやろな。
131：名無しのJ民
欲にまみれてんなあ
132：名無しのJ民
でもこういうエピソード聞くと、歴史って人間臭いなあと思うわ。
133：名無しのJ民
結局、人間の欲と権力欲が歴史を動かすんやなって。
136：名無しのJ民
天然痘で死ぬのって、なんか滑稽に見えるけど、当時は最強の疫病だったからな。ある意味、神罰って思われても仕方ない。
140：名無しのJ民
コロナでさえ大騒ぎやったのに、致死率高い天然痘が蔓延したらそらパニックやろ
144：名無しのJ民
長屋王の変と、その後の藤原四兄弟の死って、単なる偶然じゃ説明つかない何かがあったように感じる。
146：名無しのJ民
まあ、陰謀論は楽しいけどね。
148：名無しのJ民
奈良時代は結構仏教勢力も権力持ってたから、その辺の対立もあったんちゃうか？
151：名無しのJ民
長屋王が仏教保護したって話もあったし、複雑な絡み合いがあったのかもね。
153：名無しのJ民
聖武天皇って無能に見えるけど、案外状況に流されてただけなのかもな。強権を発動するタイプじゃなかった。
155：名無しのJ民
でも天皇がしっかりしないと、周りが好き勝手やるってことか
159：名無しのJ民
これに限らず、日本の歴史って結構陰湿な事件多いよな。
160：名無しのJ民
そら人が権力握ろうとしたらそうなるやろ。現代でも一緒やん。
164：名無しのJ民
人間の本質は変わらんってことか
166：名無しのJ民
ちなみに長屋王の邸宅跡からは、「長屋王家木簡」ってのが大量に出土してるんやで。当時の生活や経済を知る上で貴重な資料。
167：名無しのJ民
お、なんか急に学術的な話が出てきた
169：名無しのJ民
そういうの聞くと、また見方が変わるな。ただの被害者じゃなくて、文化的な中心人物でもあったんやな。
170：名無しのJ民
まじめな話すると、藤原氏も当時はまだ絶対的な権力持ってたわけやなくて、むしろ皇族の力を削ぎ落として自分たちの地位を固める時期だったんや。だから必死だったんやろ。
173：名無しのJ民
なるほど、まだ「藤原氏の天下」が確立されてない時代か。
174：名無しのJ民
そういう背景を知ると、事件の見方も変わるな。
177：名無しのJ民
なんJで歴史学ぶのスゴイな
178：名無しのJ民
この事件がなかったら、日本の歴史ってどうなってたんやろ？
180：名無しのJ民
もし長屋王が生きてたら、光明子立后もなかったし、聖武天皇の時代も全然違うものになってたかもな。
182：名無しのJ民
藤原氏の天下ももっと遅れてたか、別の形で権力を握ってたかもしれん。
183：名無しのJ民
歴史のifを考えるの楽しい
187：名無しのJ民
こういうマイナーだけど重要な事件を深掘りするの好きだわ
190：名無しのJ民
長屋王の変で検索してみるか
193：名無しのJ民
お前らのおかげで知識が増えたわサンキュー
196：名無しのJ民
なんか、奈良時代とか平安時代って、雅なイメージあるけど、蓋開けてみれば権力争いのドロドロまみれで草
199：名無しのJ民
どの時代もそうやろ
201：名無しのJ民
人間関係ドロドロなのは今も昔も変わらんのやな
203：名無しのJ民
でも、昔の人の命の重さって現代とは全然違うんやろな。一家皆殺しとか普通にやる時代やったわけやし。
207：名無しのJ民
そう思うと恐ろしいわ
210：名無しのJ民
歴史ってやっぱり面白いな。
212：名無しのJ民
長屋王の変、今日覚えたわ
213：名無しのJ民
またなんか面白い歴史の話教えてくれ
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