大塩平八郎の乱ってただのテロリストやん

1：名無しのJ民

いや、そこは義民って言ってやれよ

5：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論やめろ

6：名無しのJ民

結局貧しい人間煽って、官僚どもへの不満ガス抜きしただけっていう

7：名無しのJ民

ガス抜きどころか本気でぶっ潰しに行ったぞ

11：名無しのJ民

大阪市中を焼き討ちしたんだろ？テロ以外に何があるんや

12：名無しのJ民

陽明学とかいう思想もようわからんしな

14：名無しのJ民

知行合一やろ？知って行動して初めて意味があるってやつ

18：名無しのJ民

まあでも米価高騰でマジで死人が出てた時代やぞ
幕府が何もせんで金持ちが米囲い込んでるの見たらそらブチギレるわ

22：名無しのJ民

それでも乱起こすのはアカンやろ

25：名無しのJ民

でもそれで変わった事もあるんやろ？

29：名無しのJ民

変わってねぇんだなあそれが

33：名無しのJ民

一揆とかと変わらんやんって言われたらそうやけど、元役人（奉行所与力）ってのが異質やわ

36：名無しのJ民

そこがポイントやな
幕府の内側を知る人間が、内側から見限ったってことやし

39：名無しのJ民

米不足、飢餓、疫病のトリプルパンチやったからなあの頃
天保の大飢饉

40：名無しのJ民

大阪の人口の1/4が死んだってマジ？

41：名無しのJ民

さすがにそれは盛ってる
餓死者だけで20～30万人とかは聞くけど
当時の大阪の人口ってそこまで多くない

44：名無しのJ民

人口比率で言うとエグい数字やぞ

48：名無しのJ民

大塩先生は自分の私財投げ売って貧民救済しとったんやろ？
なのに幕府は動かん。そらキレるで

52：名無しのJ民

現代で例えるなら、公務員が私財でホームレス支援してたら、政府が何もしないどころか支援を邪魔してきたから、政府機関に放火して暴れたみたいなもんか

56：名無しのJ民

あかん、わかりやすすぎて草も生えない

60：名無しのJ民

これもうテロリストやろ

61：名無しのJ民

でも、同情の余地はあるよな

63：名無しのJ民

現代ならSNSで拡散されて「大塩先生マジ神！」「幕府クソすぎ」みたいな感じか

64：名無しのJ民

そして大塩先生はYouTuberとして金を稼ぎ始めるんやろ？

66：名無しのJ民

最終的に「大塩先生は金儲けのために乱を起こした！」とかアンチがわきそう

68：名無しのJ民

実際、貧民を煽って武器を持たせたのはどうなん？

71：名無しのJ民

生きるか死ぬかの瀬戸際で、何もしてくれない政府に怒るのは当然やろ

73：名無しのJ民

それで殺したり燃やしたりしてええんか？

75：名無しのJ民

そこが難しいんよな
正義のテロリストなんておらんって言う人もおるし

78：名無しのJ民

でも大塩の乱って失敗したんやろ？

82：名無しのJ民

そらそうよ
近代的な軍隊でもないし、幕府を転覆させるほどの規模じゃない

83：名無しのJ民

大阪城に火を放ったんやっけ？

84：名無しのJ民

いや、奉行所とか米問屋とかの富裕層の家を狙ったんや
大阪城は攻めてない

86：名無しのJ民

そこまで規模デカいわけじゃないんやな

87：名無しのJ民

でも、町奉行所の与力という立場だった人間が反乱を起こしたこと自体が、幕府に与えた衝撃は大きかった

89：名無しのJ民

その後、各地で似たような一揆が増えたとか聞くな

93：名無しのJ民

影響はデカかったな
幕府の支配体制の綻びが露呈した事件の一つや

96：名無しのJ民

江戸幕府末期の象徴的な出来事の一つやな

98：名無しのJ民

大塩平八郎って、結局捕まって死んだんやっけ？

99：名無しのJ民

自刃やな
逃げ回った末に隠れ家で捕まりそうになって、燃え盛る家の中で自害

101：名無しのJ民

かっけえやん

102：名無しのJ民

いや、逃げ回って最後は追い詰められて、ってのがリアルやろ

105：名無しのJ民

大塩平八郎の乱で思い出すのが、あの絵図
人々が米を奪い合ってるやつ

107：名無しのJ民

あれは後世に描かれたイメージ図やから、事実と違う部分も多いで

111：名無しのJ民

結局、大塩先生は偉人なの？それともただの過激派？

115：名無しのJ民

どっちの側面もあるってことやろ
世の中そんな単純じゃない

119：名無しのJ民

でも、腐敗した政府に立ち向かったのは評価できる

120：名無しのJ民

米騒動とかと一緒やな

121：名無しのJ民

米騒動は女衆が中心やからちょっと違うけどな

125：名無しのJ民

結局、飢饉の責任は誰にあるんや？

128：名無しのJ民

天候やろ

130：名無しのJ民

それもあるけど、幕府の備蓄とか対策不足もデカい

134：名無しのJ民

商人たちの買い占めもな

136：名無しのJ民

まあ、江戸時代ってそういう意味ではかなり平和な時代やけど、たまにブチ切れる事件が起こるよな

137：名無しのJ民

安定してるように見えて、内実は結構ヤバかったんやろ

141：名無しのJ民

士農工商の身分制度が揺らぎまくってた時期やからな

142：名無しのJ民

大塩平八郎って陽明学の塾の先生だったんだよな？

146：名無しのJ民

そうそう
門下生も巻き込んで決起したから、それもすごいことやで

148：名無しのJ民

弟子はビビって逃げ出したやつも多かったらしいがな

151：名無しのJ民

そら命かかってるししゃーない

153：名無しのJ民

大塩平八郎って、現代だとカリスマトレーダーみたいな感じか？
株で大儲けしてその金で慈善事業やって、政府に怒るみたいな

155：名無しのJ民

ちょっと意味不明

159：名無しのJ民

株で儲けても、その金で反乱起こしたらただのテロリストやろ

162：名無しのJ民

米問屋とか打ち壊したんやろ？

165：名無しのJ民

そう
富豪から金を奪って貧しい人々に分け与えようとした

168：名無しのJ民

それもう完全にルパン三世やん

169：名無しのJ民

ルパンは組織でやってるから、大塩先生は銭形のとっつぁん一人で捕まえようとしてた感ある

172：名無しのJ民

江戸時代にも格差社会あったんやなぁ

174：名無しのJ民

格差はいつの時代にもあるもんやで

177：名無しのJ民

ただ、あの頃はマジで明日の飯がないレベルやったから

180：名無しのJ民

現代だと、カップラーメン食べれないくらいやろ？

183：名無しのJ民

いや、マジで餓死やからな
現代の「飯食えない」とはレベルが違う

186：名無しのJ民

大塩平八郎の乱、大阪城近くの町が燃えたから、大阪城も燃えたんかと勘違いしてたわ

187：名無しのJ民

ちゃんと勉強しとけ

190：名無しのJ民

大塩先生の死後、彼を神として祀る動きもあったらしいな

193：名無しのJ民

義民として庶民からは慕われてたってことやろな

194：名無しのJ民

日本史ってこういう、正義と悪が入り混じってる話が多いから面白い

198：名無しのJ民

歴史の醍醐味やな

200：名無しのJ民

結局、この乱で幕府は何を学んだんやろ？

202：名無しのJ民

何も学ばなかったから幕末の動乱に繋がるんやろなぁ…

204：名無しのJ民

いや、多少は学んだやろ
天保の改革とか

207：名無しのJ民

天保の改革は結局失敗したやん

208：名無しのJ民

まあ、結果論としてはそうなるが、無策ではなかった

211：名無しのJ民

大塩平八郎の乱、教科書だとサラッと流されるけど、掘り下げると面白いよな

215：名無しのJ民

そうそう
歴史の裏側って感じがする

219：名無しのJ民

この乱って、幕府への不満が爆発したってことやろ？

220：名無しのJ民

その通りやで

224：名無しのJ民

当時、大阪って日本の経済の中心地やったから、そこでこういう大規模な乱が起きたってのがデカい

225：名無しのJ民

首都圏で公務員が反乱起こすようなもんやからな

229：名無しのJ民

現代だと、都庁の職員が株で大儲けして、その金で貧しい人に援助するが、都が援助止めさせたから都庁に火を放つようなもんか？