1:名無しのJ民
マジやで
3:名無しのJ民
ほんまやで
6:名無しのJ民
いや、そんな単純な話ちゃうやろ
9:名無しのJ民
結局、蘇我氏が新しい文化を積極的に取り入れたかったんやろ
11:名無しのJ民
当時の百済とか中国から見たら、日本が仏教ないとか田舎モン扱いだったんやないか?
13:名無しのJ民
物部氏は既存の神道とか日本の伝統を大事にしたかったんやろ?
14:名無しのJ民
仏像燃やしたりとか過激派だったよな物部氏
16:名無しのJ民
草
20:名無しのJ民
仏像燃やしたのって物部守屋やっけ?
21:名無しのJ民
せや。でも、その仏像って百済から公式に贈られたもんやから、外交的には最悪の行為だったらしいで
23:名無しのJ民
えぇ…それあかんやつやん
25:名無しのJ民
そら蘇我氏にフルボッコにされるわ
29:名無しのJ民
物部氏が勝ってたら日本の歴史どうなってたんやろな
31:名無しのJ民
ガチで神道一色の国になってたかもな。天皇がガチで神の子みたいになって
33:名無しのJ民
今でも神道は根強いし、ある意味、物部氏の思想も残ってるんやろ
36:名無しのJ民
でも、仏教が入ってこなかったら、寺とか仏像とかあのへんの文化がなかったってことやろ?寂しすぎひん?
38:名無しのJ民
そりゃ当時の先進文化やったからな。科学技術も医学も仏教と一緒に来たんやで
40:名無しのJ民
仏教伝来のおかげで文字も普及したんやし、文化面ではデカすぎる
41:名無しのJ民
はぇ~そうなんか
42:名無しのJ民
物部氏が勝ってたら、今頃「卍」が国旗になってたかもな
45:名無しのJ民
それ別の意味でやばいやつやんけ
49:名無しのJ民
草
53:名無しのJ民
卍は仏教の象徴やぞ。ハーケンクロイツとは違うんや
56:名無しのJ民
知ってるけどな
57:名無しのJ民
でもさ、仏教が入ってきたおかげで、日本独自の仏教文化が花開いたのは事実やん?
58:名無しのJ民
神仏習合とかいうハイブリッド文化は日本のオリジナルやからな
59:名無しのJ民
八幡様とか熊野権現とか、神さんと仏さんごちゃ混ぜになってるの好き
61:名無しのJ民
あれがまた日本的でええんや
63:名無しのJ民
つまり、蘇我氏が勝ったのは必然やったんやな
66:名無しのJ民
歴史にIFはない、はっきりわかんだね
68:名無しのJ民
でも、物部氏が言ってた「疫病流行の原因は異国の神を祀ったからだ!」ってのは、当時の人からしたらマジでそう思ってたんちゃう?
72:名無しのJ民
それはある。未知の病気が流行った時に、新しいものを取り入れたからって考えるのは自然やろ
75:名無しのJ民
蘇我氏側は「いやいや、新しい神の力で疫病治まるかもしれんやろ!」って思ってたんか?
76:名無しのJ民
むしろ、仏教の力で国家鎮護とか疫病退散とか祈願しようとしてたんやで
80:名無しのJ民
そう考えると、両方とも当時の信仰に基づいた行動なんやな
83:名無しのJ民
結局、政治闘争の口実になってただけやろ
87:名無しのJ民
宗教を政治に利用するってのは、昔から変わらんな
89:名無しのJ民
蘇我氏が天皇の外戚として権力握りたかっただけやん
92:名無しのJ民
権力闘争と文化導入がミックスされてたってことか
93:名無しのJ民
聖徳太子ってどっち側やったん?
97:名無しのJ民
聖徳太子は蘇我馬子の甥っ子やから、親戚的には蘇我氏側やな
101:名無しのJ民
でも太子は仏教も神道もどっちも尊重するような考えやったらしいで
104:名無しのJ民
バランス感覚エグいな太子
106:名無しのJ民
そら十七条憲法とか作れるわな
110:名無しのJ民
仏教は海外の進んだシステムだったから、取り入れるのは当然だったんだよ。国家運営にも役立ったしね
111:名無しのJ民
マジレスすると、仏教伝来は6世紀中頃。蘇我稲目が仏教受容を唱え、物部尾輿が反対したのが最初。その後、蘇我馬子と物部守屋のガチバトルになった
115:名無しのJ民
サンガツ。やっぱ馬子と守屋の代で決着したんやな
119:名無しのJ民
守屋も最期まで徹底抗戦したんやろ?なんか武士の鑑みたいで好き
120:名無しのJ民
弓で射られまくっても死なないとかいう超人エピソードもあったよな守屋
121:名無しのJ民
最後は猿に登ってたら下にいた蘇我の兵士が樹の下から射殺したとかいう話やっけ
123:名無しのJ民
なんか悲哀を感じるわ
126:名無しのJ民
日本の土着信仰って、元々多神教だったから、新しい神様が来ても受け入れやすかったってのもあるらしいな
128:名無しのJ民
神道は元々アバウトやからな
130:名無しのJ民
八百万の神々やし、仏さんも神さんの仲間入りや!って感じで
133:名無しのJ民
これ物部氏が勝ってたら仏像とか日本文化として残ってなかったんか?
134:名無しのJ民
残らなかったか、あるいは中国文化として珍重されるだけになってたかもな
137:名無しのJ民
日本の文化の根幹の一つがなかったと考えると、歴史の分岐点すぎやろ
139:名無しのJ民
仏教がなかったら禅も茶道も華道も武士道も全部変わってたやろな
143:名無しのJ民
マジ?そこまで影響あったんか
146:名無しのJ民
禅は特に日本独自の発展遂げたし、武士の精神性にも深く関わってるからな
147:名無しのJ民
寺子屋とか、教育機関としての役割も大きかったし
148:名無しのJ民
医療の発展もな
150:名無しのJ民
でも仏教が入ってこなくても、いつか別の形で大陸の文化は入ってきたんちゃう?
151:名無しのJ民
そりゃそうやけど、仏教が最初にデカい衝撃として入ってきたのは大きい
155:名無しのJ民
日本史って割と常に外国から新しいものを取り入れてアレンジしてきた歴史やからな
158:名無しのJ民
鎖国時代以外は基本ウェルカム精神や
159:名無しのJ民
結果的に仏教受け入れたのって大正解だったんやな
160:名無しのJ民
そう考えると、蘇我氏って評価されてもええんちゃうか?
163:名無しのJ民
まあ、権力争いゴリゴリだったけどな
164:名無しのJ民
天皇を廃して自分らがトップになろうとしてたっていう黒い噂もあったし
165:名無しのJ民
そら後の時代に滅ぼされるわな
168:名無しのJ民
クーデターされてるしな。乙巳の変
170:名無しのJ民
中大兄皇子と中臣鎌足のコンビプレイで蘇我氏滅亡や
172:名無しのJ民
権力欲が強すぎると、いつか足元すくわれるんやな
174:名無しのJ民
歴史は繰り返すってことか
175:名無しのJ民
蘇我入鹿とかいう悲劇の主人公
177:名無しのJ民
首飛んだらしいな
179:名無しのJ民
あれ、日本史上初の天皇の前での暗殺事件やろ?
180:名無しのJ民
マジかよ、ヤバすぎだろ
181:名無しのJ民
でももし物部氏が勝ってたら、日本は鎖国的な国になってた可能性もあるんちゃうか?
184:名無しのJ民
それはそれで神秘的な国になってたかもな。富士山がご神体とか言って外国人を寄せ付けないとか
188:名無しのJ民
でも海外との交流ないままやと、技術とか遅れてたやろ
190:名無しのJ民
やっぱ蘇我氏の選択は正しかったんやな
193:名無しのJ民
宗教も政治も結局は人が決めることやからな
194:名無しのJ民
神様も仏様も人が担ぎ上げるもんやし
195:名無しのJ民
神道も仏教も日本で独自の進化を遂げたから、結局どっちが勝った負けたってより、両方を受け入れた結果今の日本があるってことやね
198:名無しのJ民
なんかいい感じにまとまったな
202:名無しのJ民
じゃあ、結局なんで日本は仏教国になったんですか?
205:名無しのJ民
それは蘇我氏が勝ったからです!
208:名無しのJ民
草
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