1：名無しのJ民
あれだけデカい施設を維持管理するのって相当大変だったろうに
入場料だけじゃ無理ゲーな気がするんやが
3：名無しのJ民
そら奴隷やろ
4：名無しのJ民
奴隷は労働力やろ
水利権とか建築費とか維持費がどうなってたかって話やろ
8：名無しのJ民
皇帝とか富豪の寄付やろなあ
人気取りも兼ねて
11：名無しのJ民
割と真面目に水道設備が尋常じゃなかったから、水はタダ同然だったんじゃねえの？
14：名無しのJ民
>>5
水はそうかもしれんが、燃料とか人件費とかね
18：名無しのJ民
現代の銭湯とかスパ銭の比やない規模やしな
維持費だけでもヤバそう
19：名無しのJ民
ワイも毎日タダでデカい風呂入りたいわ
20：名無しのJ民
無料じゃなくて、結構高い入場料取ってたんちゃうか？
22：名無しのJ民
基本的に有料やで。貧民層でも入れるようにめっちゃ安い所もあれば、それなりの金額取る所もあった。
でも維持費はそれだけじゃ賄えなかったはず。
27：名無しのJ民
ローマ市内の水道網とか普通に数百年持ったレベルやからな
土木技術がイカれてる
28：名無しのJ民
公衆浴場ってただの風呂じゃなくて、ジムとか図書館とか庭園とか全部セットやからな
複合エンタメ施設やったんやで
31：名無しのJ民
>>12
マジ？スパ銭の元祖かよ
そりゃ維持費もかかるわな
34：名無しのJ民
ガチで言えば、水道インフラは国が整備してて、富豪が寄付して建設することが多かった。
そして運営は自治体か民間が請け負って、入浴料で賄う形。
でもたまに寄付で無料開放されたり、低所得者向けに割引があったり。
38：名無しのJ民
水は豊富やけど、温める燃料代が半端なかったやろ
薪とかどれだけ使ってたんやろな
40：名無しのJ民
>>15
ほーん
やっぱ富豪の寄付がデカいんやな
41：名無しのJ民
温泉とかあったんか？
43：名無しのJ民
>>17
天然温泉はあったけど、基本的にボイラーで温めてたで
だから薪が大量に必要やった
47：名無しのJ民
カラカラ浴場とかディオクレティアヌス浴場とか化け物じみた規模だったよな
あんなん現代で造ろうと思ったらどんだけ金かかるんやろ
49：名無しのJ民
今でいう総合スポーツジムみたいな感じやったんちゃう
サウナとかマッサージとか軽食とかもあって
52：名無しのJ民
むしろ現代のジムやプールが古代ローマの公衆浴場からヒント得てんじゃね？ってレベル
54：名無しのJ民
風呂に入りながら社交の場にもなってたしな
政治家とか商人が情報交換したり
56：名無しのJ民
>>23
はえ～古代ローマ人意識高いな
入浴しながらビジネスとかワイには無理やわ
60：名無しのJ民
風呂入るのも命懸けだった時代じゃなかったん？
病気とか移らんのか？
63：名無しのJ民
>>25
当時は現代みたいな細菌の概念なかったからな
病気移るリスクはあったやろな
でも当時は不潔の方がヤバいって認識やったんちゃう？
66：名無しのJ民
古代ローマの人は清潔だったってイメージがあるけど、それは都市部の話でしょ？
70：名無しのJ民
>>27
そら地方は知らんけど、都市部の市民は風呂好きやったで
毎日行く奴もザラ
71：名無しのJ民
まあでも現代のプールよりは汚そうではある
水入れ替えとかどうやってたんやろ
74：名無しのJ民
水道技術がすごかったから、かけ流しみたいな感じだったんちゃうか？
常に新しい水が供給されて、古い水は排水されていく的な
75：名無しのJ民
>>30
それでも排水溝の掃除とかヤバそう
76：名無しのJ民
当時の公衆浴場の利用料金ってどれくらいやったんや？
77：名無しのJ民
>>32
アスの銅貨1枚とか2枚とか。
現代の貨幣価値に換算するのは難しいけど、一般労働者でも気軽に払えるレベル。
パン1個より安いこともあったらしい。
78：名無しのJ民
>>33
うおおおおお安すぎやろ！
毎日通うわこんなん！
79：名無しのJ民
貴族は自分の家に浴場持ってたんちゃうの？
82：名無しのJ民
>>35
持ってたけど、それでも公衆浴場行く奴は多かったで
社交の場やからな
あと自宅の風呂より公衆浴場の方が設備が充実してたってのもある
84：名無しのJ民
日本でいうと江戸時代の銭湯みたいなもんか
85：名無しのJ民
>>37
江戸の銭湯はそこまで多機能じゃなかったから、規模と設備が違うわな
スパ銭＋フィットネスジム＋カルチャースクール＋図書館＋社交場くらいを想像してくれ
88：名無しのJ民
ローマの水道橋とか今見ても感動するわ
技術力がマジでぶっ飛んでる
90：名無しのJ民
古代ローマ人の平均寿命ってどれくらいやったん？
清潔な生活してた割には短そう
91：名無しのJ民
>>40
乳幼児死亡率がヤバいから、平均寿命は低いけど、大人になってからは結構長生きする人もいたで
94：名無しのJ民
なんか古代ローマって文明的に高度すぎて怖いわ
滅びたのが不思議なくらい
96：名無しのJ民
滅んだというか、西ローマ帝国がね…
維持費がシャレにならんくなって、軍事費もかさんで、色々複合的な要因や
100：名無しのJ民
結局、ローマ帝国の国力と富がなせる業だったってことやな
維持費は国と富豪の税金と寄付がメイン、運営費は利用料で補填って感じか
101：名無しのJ民
なんかこう、現代の感覚で古代のものを測ると、どうしても歪むな
当時の人たちにとってはそれが当たり前の生活やったんやろ
102：名無しのJ民
古代ローマ人の体臭とかどうやったんやろ
毎日風呂入ってても今と衛生レベルが違うから…
104：名無しのJ民
>>45
香油とかめっちゃ使ってたらしいで
良い匂いのオイル塗ったりとか
107：名無しのJ民
今あったら間違いなく観光名所やし、ワイも行ってみたいわ
露天風呂とかあったんかな？
110：名無しのJ民
>>47
露天風呂はあんま聞かんな
基本的に屋内やろ
でも庭園とかあったから、そこで涼むとかはあったかも
112：名無しのJ民
なんか想像以上に快適な暮らししてたんだなローマ人
現代のホームレスとかより絶対QOL高そう
115：名無しのJ民
>>49
そらそうよ
当時のローマの都市生活は現代と比較しても遜色ないレベルだったって言う学者もいるくらいやし
119：名無しのJ民
水道管に鉛使ってたとかいう話はマジなん？
123：名無しのJ民
>>51
マジやで。
だから鉛中毒でローマ人が馬鹿になったとか、滅亡の原因とかいう説もあったけど、最近はあんまり支持されてない。
126：名無しのJ民
>>52
え、マジで？
鉛中毒でアホになるってガセなんか
130：名無しのJ民
>>53
鉛が体に悪いのは事実だけど、飲料水は主に水道橋から引いてて、鉛管はそこまで使われてなかったとか、
鉛中毒になるほどの濃度じゃなかったとか、色々反論があるんや
133：名無しのJ民
なんか古代ローマの話ってロマンがあるよな
エロい話もたくさんありそう
134：名無しのJ民
>>55
公衆浴場は男女別だったり、時間が区切られてたりしたけど、
一部では混浴もあったらしいで
あとは売春婦とかも出入りしてたとかしないとか…
135：名無しのJ民
混浴…これは期待できるぞ
136：名無しのJ民
風呂入ってから運動して、本読んで、政治談義して、セックスして帰るのがローマ人のルーティンだったんか…
140：名無しのJ民
>>58
風呂入って飯食って寝るワイとは格が違うな
144：名無しのJ民
今のローマ市内に当時の公衆浴場の跡地とか残ってるん？
147：名無しのJ民
>>60
もちろん残ってるで
カラカラ浴場とかディオクレティアヌス浴場跡は今も観光名所や
149：名無しのJ民
>>61
すげえな
昔の建物の耐久性がやばい
152：名無しのJ民
日本史だと平安時代とか入浴文化どうだったんだろ
庶民はたまにしか入れなかったんかな
154：名無しのJ民
>>63
平安時代は貴族は湯殿持ってたけど、庶民は川とか井戸で体を拭く程度が多かったらしいで
潔斎の文化はあったけど、毎日湯船に浸かるってのは無かった
157：名無しのJ民
やっぱローマ人おかしいわ
風呂への情熱が異常
160：名無しのJ民
当時のローマ市の人口ってどれくらいやったんやろ
百万人超えてたとか聞いたけど
164：名無しのJ民
>>66
最盛期で100万～150万人くらいと言われてるで
当時としては世界最大級の大都市
167：名無しのJ民
その規模の都市で全員が気軽に公衆浴場使えたってのがやばい
現代の東京で全員が毎日スパ銭行けるようなもんやろ
170：名無しのJ民
維持するってことは、そのための組織とか法律とかもあったんやろな
税金とかも絡んでくるし
171：名無しのJ民
そういやローマって火事とかどうしてたの？
風呂文化が発達してるなら防災意識も高かったんかな
175：名無しのJ民
>>70
木造建築が多かったから火事は頻繁にあったらしいで
消防団みたいな組織はあったけど、消火活動は難航することも多かったとか
177：名無しのJ民
公衆浴場ってどれくらいのペースで水入れ替えてたんやろ
常にかけ流しって言うけど、それも限度があるやろ
180：名無しのJ民
>>72
大型の浴場は、浴槽の水を完全に抜いて清掃する日も設けてたらしいで
毎週とか毎月とか
184：名無しのJ民
まあでも現代のプールとかと比較したら、絶対汚いよな
目とか真っ赤になりそう
187：名無しのJ民
>>74
当時の人は別に気にしてなかったやろ
それが当たり前なんやし
189：名無しのJ民
古代ローマの水道技術を現代に転用できたらなんかすごいことになりそう
維持費とか考えたら無理か
192：名無しのJ民
いや、当時の技術って実は結構理にかなってて、現代でも応用できる部分もあるらしいで
重力だけで水流すシステムとか、耐久性とか
194：名無しのJ民
現代の技術でカラカラ浴場を再建したら、いくらかかるんやろ？
兆円単位かな
195：名無しのJ民
>>78
下手したら数兆円レベルやろな
人件費も建設費も尋常やないし
199：名無しのJ民
古代ローマの風呂を日本で再現したら流行るんちゃうか？
風呂入りながら仕事できるし
201：名無しのJ民
>>80
無理やろ。そもそも入浴しながら仕事は無理。
風呂入る→情報交換→運動→読書→飯→帰る
これな
205：名無しのJ民
>>81
そこは現代的にアレンジすればええやろ
Wi-Fi完備とか
209：名無しのJ民
>>82
風呂にスマホ持ち込むなガイジ
212：名無しのJ民
でも露天風呂にタブレット持ち込んで動画見てるやつとかいるじゃん
あれ延長線上やろ
214：名無しのJ民
風呂でタブレットは流石に嫌やな
リラックスできん
215：名無しのJ民
古代ローマの公衆浴場の利用者が、現代のスパ銭で風呂に入ったらどう思うんやろ
219：名無しのJ民
「水が綺麗すぎる…」「温度が低い…」「なんでみんな静かなんや…」
221：名無しのJ民
>>87
確かに静かさに驚きそう
ローマの浴場はもっとガヤガヤしてて活気あったんやろな
222：名無しのJ民
現代日本でローマ浴場みたいなもん作ったら、逆に不潔とか言われそう
読み込み中...