1：名無しのJ民
これマジで日本史の中でも空気だよな
教科書にも名前は載ってるけどさ
5：名無しのJ民
ワイも教科書で名前だけ見た記憶あるわ
なんか大阪で暴動起こした人くらいの認識しかない
6：名無しのJ民
大塩平八郎といえば陽明学やぞ
心即理とか知行合一とかその辺
10：名無しのJ民
それが結局何に繋がんねん
飢饉で苦しんでた民衆を救おうとした義挙やろ？
12：名無しのJ民
いや、違うだろ
単なる自己顕示欲と幕府への不満のはけ口やろあれ
14：名無しのJ民
草
それ言ったらほとんどの反乱がそうなるやんけ
16：名無しのJ民
大阪町奉行所の元与力ってのがミソよな
内部事情知り尽くしてるやつがブチギレて反乱起こしたんやから相当ヤバかったんやろ
20：名無しのJ民
当時の大阪マジでひどかったからな
天保の大飢饉で米不足、幕府は備蓄米を江戸に送るカスムーブ
そらブチ切れるわ
24：名無しのJ民
んで、大塩塾とかいう私塾で弟子集めて計画練ってたんだろ？
ヤバすぎる
25：名無しのJ民
しかも火薬とか武器とか自分で作ってたんだろ？
DIY反乱軍
28：名無しのJ民
DIYって言うなや草
31：名無しのJ民
江戸時代末期とかいう社会の矛盾が噴出しすぎた時代
大塩もその一環だよな
32：名無しのJ民
結局、大坂の町を焼き討ちしただけの人ってイメージ
33：名無しのJ民
まあ結果的にそうなんやけど、それが目的じゃないからな
幕府要人の不正を糾弾して、民衆に米を分配するってのが目的やったはず
34：名無しのJ民
でもすぐ鎮圧されて隠れて、最後は捕まって自決したんだっけ？
儚いよな
35：名無しのJ民
大塩平八郎が天下取ってたら日本史どうなってたんだろ
38：名無しのJ民
絶対無理だろ
幕府を倒すとかじゃなくて、当時の腐敗を正すのが目的だったからな
41：名無しのJ民
陽明学って結局何なん？
なんか道徳的なことばっか言っててよくわからん
45：名無しのJ民
簡単に言うと、「実践あるのみ」って感じの学問や
知識があるだけじゃなくて、それを実際に社会で活かせって教え
だから大塩も知識を行動に移したわけ
48：名無しのJ民
なるほど、知行合一か
それで行動に出ちゃったわけね
52：名無しのJ民
現代にも通じる話だよな
政治家が無能で国民が苦しんで、誰も変えようとしない現状
53：名無しのJ民
まあ、今暴動起こしたら普通にテロリスト扱いされるけどな
55：名無しのJ民
当時の大坂の商人とか、金持ちは備蓄米を売り惜しみしてたんだろ
クソみたいな連中
57：名無しのJ民
そういうやつらから米を奪って、困ってる人に配ったんやぞ
一種の義賊やん
61：名無しのJ民
いやいや、略奪じゃねえか
63：名無しのJ民
義賊と略奪は紙一重やぞ
目的が民衆のためなら義賊、私腹を肥やすためならただの略奪者
65：名無しのJ民
大塩平八郎の乱で何が一番ヤバいって、幕府が全然信用されてなかったってことやろ
元与力が反乱起こすとか幕府の求心力どんだけ落ちてんねんって話
68：名無しのJ民
しかもその後の幕府の対応もクソだったんだよな
鎮圧しただけで根本的な解決にはなってない
71：名無しのJ民
天保の改革とかいう焼け石に水改革
73：名無しのJ民
大塩平八郎の「天下の事は天下の天下に非ず、天下の天下なり」って言葉痺れるわ
為政者は天下を私物化するなって意味
77：名無しのJ民
かっこE
現代の政治家全員に聞かせたい
79：名無しのJ民
でも冷静に考えたら、一個人が反乱起こして成功するわけないよな
所詮は数日間の騒動
83：名無しのJ民
それでも当時の幕府に大きな衝撃を与えたのは確かやろ
体制への不満がそこまで高まってるってことを知らしめたわけだし
85：名無しのJ民
影響は大きかったよな
その後の幕末の志士たちにも影響を与えたって言われてるし
89：名無しのJ民
陽明学って言うと中江藤樹とか熊沢蕃山とかもそうやな
割と実践的な人が多い
93：名無しのJ民
大塩平八郎ってなんかこう、日本史の影のヒーローって感じだよな
97：名無しのJ民
ヒーローだけど、敗北者やんけ
100：名無しのJ民
敗北者でも志は受け継がれていくんやで
101：名無しのJ民
大塩平八郎の乱は失敗だったけど、民衆の不満を可視化させた点では成功だったと言える
102：名無しのJ民
なんか大塩平八郎記念館とかあるんかな？大阪に
104：名無しのJ民
あるで
大阪天満宮の近くに記念碑もある
106：名無しのJ民
マジか
ちょっと行ってみてぇな
109：名無しのJ民
大阪の燃え上がった街並み想像するだけでゾクゾクするわ
113：名無しのJ民
現代ならドローンで空撮されてるやつやな
117：名無しのJ民
大塩平八郎の乱って映画化されてる？
119：名無しのJ民
大昔に一応あるらしいけど、メジャーなのはないな
120：名無しのJ民
維新の志士たちからしたら、大塩平八郎は先駆者みたいなもんやろ
123：名無しのJ民
幕府ももう少し民衆の声に耳を傾けてたら、こんなことにはならなかったんやろな
127：名無しのJ民
耳を傾けたら潰れてたやろ
128：名無しのJ民
いや、当時の政治が無能すぎたんだよ
飢饉で苦しんでる国民をよそに、豪遊してる役人とか腐敗しすぎ
132：名無しのJ民
現代も変わらんな
133：名無しのJ民
これ
134：名無しのJ民
いやいや、全然違うだろ
今の日本はここまで飢えてないし
136：名無しのJ民
精神的な飢えは一緒やろ
138：名無しのJ民
大塩平八郎がもし生きてて、明治維新まで活動してたらどうなってたんだろ
141：名無しのJ民
明治政府からしたら、ヤバい過激派って扱いされてたかもな
142：名無しのJ民
維新後も民衆のために戦い続けて、今度は明治政府に反旗を翻してそう
146：名無しのJ民
徹底的な改革を求めるタイプやから、明治政府の半端な改革には不満持ちそう
150：名無しのJ民
大塩平八郎の乱の時の火災で、大坂城の一部も燃えたんだっけ？
153：名無しのJ民
それは違う
大坂城は燃えてない
天満・南船場あたりが燃えた
156：名無しのJ民
そうなんか、勘違いしてたわ
158：名無しのJ民
結局、大塩平八郎は民衆を扇動して、死なせただけって見方もできるんちゃうんか？
161：名無しのJ民
結果だけ見ればそうやけど、彼の志は本物やったと信じたい
163：名無しのJ民
当時の庶民からしたら、大塩平八郎はヒーローだったのか、迷惑なやつだったのか
167：名無しのJ民
多分、人によって評価はバラバラだったと思う
米が手に入った人は感謝しただろうし、家が焼けた人は恨んだだろうし
171：名無しのJ民
歴史ってそういうもんだよな
正義なんて立場によって変わる
174：名無しのJ民
大塩平八郎の乱をきっかけに、幕府は少しは反省したんかな
178：名無しのJ民
いや、むしろ取り締まり強化とかして、さらに硬直化していったんやで
180：名無しのJ民
アホやん
そら倒されるわ
182：名無しのJ民
天保の飢饉、マジでひどかったからな
東北とか餓死者すごかったし
184：名無しのJ民
大塩平八郎がもっと力があれば、もっと歴史が変わったかもしれんのに
185：名無しのJ民
でも一人でできることには限界があるってことを示したとも言える
187：名無しのJ民
陽明学者って変なやつ多いよな
なんかみんな極端な行動に出るイメージ
191：名無しのJ民
儒教の異端児みたいなもんやからな
思想が行動に直結しやすい
194：名無しのJ民
水戸学とかもそうやけど、江戸末期はなんか過激な思想家が増えた時期やな
197：名無しのJ民
大塩平八郎の最期の言葉ってなんかあったっけ？
201：名無しのJ民
隠れ家で自決したとき、「もはやこれまで」みたいなこと言ったらしいけど、定かではないな
205：名無しのJ民
ロマンあるな
209：名無しのJ民
大塩平八郎の乱って、結局は「改革を求める声が無視され続けた結果」ってことやろ
212：名無しのJ民
まさにそれ
だから現代にも通じるって言われるんやな
213：名無しのJ民
歴史って繰り返すって言うけど、ホントだな
217：名無しのJ民
大塩平八郎の乱で思い出したけど、同時期に生田万の乱とかも起きてるんだよな
越後で起こったやつ
218：名無しのJ民
生田万とかいうガチマイナーな反乱
222：名無しのJ民
いや、あれも飢饉が原因やで
大塩平八郎の乱に触発されたって説もある
224：名無しのJ民
大塩平八郎、生きてたら今の日本見て何て言うやろな
225：名無しのJ民
「知行合一が足りん！」って怒られそう
227：名無しのJ民
「皆、行動しろ！」って言われそう
230：名無しのJ民
「この世は腐敗しとる！」って嘆いてそう
234：名無しのJ民
でも大塩平八郎って、ある意味エリートだよな
元とは言え奉行所の人間やし、学問もしてるし
235：名無しのJ民
だからこそ、現状への危機感が半端なかったんやろ
普通の農民とは違う視点
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