1：名無しのJ民
首塚の近く通るだけでゾクゾクするわ
4：名無しのJ民
マジで怖いよな、関東大震災の震源が将門の祟りとか聞いたことあるわ
7：名無しのJ民
GHQが首塚を潰そうとしたら事故続発してビビってやめたって話ガチ？
9：名無しのJ民
あれは後世の創作か都市伝説やろ。真面目な歴史書には載ってない。
11：名無しのJ民
でも、戦後すぐに区画整理しようとしたら何人も怪我人出たとか、トラックが横転したとか、職員が亡くなったとか具体的な話が多いから怖いんや
15：名無しのJ民
当時の記録見ると、将門が首跳ねられても目ぇカッと開いてたとか、飛んでった首が江戸まで来たとかヤバすぎやろ
19：名無しのJ民
そんなん民衆の畏怖の念が生んだ創作に決まっとるやろ
23：名無しのJ民
信長だって死んだ後怨霊扱いされたりしてるし、権力に抗った奴はそーなるもんやろ
26：名無しのJ民
道真とどっちが格上？
27：名無しのJ民
格で言えば朝廷に逆らった将門よりは道真やろな。でも怨念のパワーは将門が上ってイメージあるわ。
31：名無しのJ民
学問の神様と、関東の守護神みたいなもんか。
35：名無しのJ民
将門の乱って、日本で初めての武士の反乱って言われてるんだっけ？
36：名無しのJ民
そうやね。武士政権の萌芽とも言われる。
39：名無しのJ民
新皇とか名乗っちゃうあたり厨二病感あるよな。かっこいいけど。
43：名無しのJ民
当時の関東って無法地帯みたいなとこだったから、将門が私兵を率いて秩序を保とうとしたって側面もあるんだよな
47：名無しのJ民
関東独立国家の夢、か
51：名無しのJ民
朝廷から見たらただの反逆者やけどな
54：名無しのJ民
将門ファンのワイ、低みの見物
57：名無しのJ民
ちなワイ、都民やけど首塚の近くは避けて通る。あの雰囲気はちょっと…。
59：名無しのJ民
まあオフィス街のど真ん中にあんなんあるの異常だよな
61：名無しのJ民
将門公の娘が滝夜叉姫とかいう鬼女になったって話もええよな。中二心をくすぐられる。
63：名無しのJ民
お前ら将門公のこと馬鹿にしてると祟られるで
65：名無しのJ民
おは将門
66：名無しのJ民
将門の乱と源平合戦ってどっちが派手？
67：名無しのJ民
スケールは源平合戦の方が大きいけど、将門の乱の方が短期間で激烈な印象やな。関東一円を席巻したからね。
70：名無しのJ民
鎌倉時代って将門の後だよな？
73：名無しのJ民
うん、将門の乱が900年代前半、鎌倉幕府は1100年代後半やから、200年くらい後。
77：名無しのJ民
なんJ民が将門の首塚行ったらどうなるんやろ
80：名無しのJ民
「おっ、パワースポットやんけ！」とか言って写真撮りまくりそう
81：名無しのJ民
で、後からなんか体調悪くなったとか、パソコンが壊れたとか言い出すんやろ？
85：名無しのJ民
それか「なんも起きんかったわ。ソースはなんJ」って。
87：名無しのJ民
パワースポットとか言って訪れる層もおるよな
91：名無しのJ民
でも東京のど真ん中にあんな場所があるって凄いよな。よく再開発の波にのまれなかったもんや。
95：名無しのJ民
それこそ祟りを恐れて誰も手を出せないんやろ
97：名無しのJ民
そういえば、首塚の石室が地下にあるらしいけど、そこって見れるん？
100：名無しのJ民
普段は公開されてないはず。年に一度くらい特別公開があるとかないとか。
102：名無しのJ民
将門公は悪者じゃないんだよなあ…朝廷に逆らっただけやし、関東の民衆からは慕われてたらしいで
105：名無しのJ民
現代の視点で見れば、地方の有力者が中央集権体制に反旗を翻したみたいなもんだもんな
109：名無しのJ民
でも斬首された挙げ句、その首が京の都で晒されるって、当時の処刑としてはかなり異例だったらしいな
111：名無しのJ民
どんだけ恐れられてたってことやろ
114：名無しのJ民
飛んでった首が江戸まで来たって話、あれどういう状況やったんやろな
116：名無しのJ民
飛脚やろ（適当）
117：名無しのJ民
まさか、首が本当に空を飛んでたわけじゃあるまいし…
119：名無しのJ民
飛鳥文化アタック！
123：名無しのJ民
いや、当時の人のイメージやぞ。そこまで将門が怨霊になるほど恨みが強かったって表現や。
126：名無しのJ民
将門の子孫ってまだ生きてるんかな？
128：名無しのJ民
系譜は途絶えてないはず。平氏の末裔とか名乗ってる人たちは将門の流れを汲んでることもある。
129：名無しのJ民
首塚のそばには皇居もあるから、ある意味最強の鎮魂の布陣が敷かれてるんやろか
131：名無しのJ民
それは妄想がすぎるやろｗ
132：名無しのJ民
将門自身は悪気なかったけど、周りが祭り上げて反乱に発展した説とかあるよな
133：名無しのJ民
歴史って多角的解釈が面白いわ
135：名無しのJ民
結局、将門は「怨霊」っていうより「畏怖の対象」として現代まで語り継がれてるってことなんかな
138：名無しのJ民
そうやね。祟りというより、安易に触れると良くないことが起こりそうな「畏れ多い存在」って感じ。
142：名無しのJ民
それってさ、日本の神様も元はそういう畏怖の対象だったって話と似てるよな
143：名無しのJ民
うん、神様と怨霊って紙一重だったりするしな。
144：名無しのJ民
将門の乱って当時の関東の地方豪族間の争いから始まったんよな。藤原純友の乱と同時期。
148：名無しのJ民
そうそう、あれも中々面白い事件やで。朝廷が大混乱してた時期。
150：名無しのJ民
将門の首って京都でさらされた後、行方不明になったって話も怖い
151：名無しのJ民
結局、それが江戸に飛んできたって話につながるんやろ？
154：名無しのJ民
ロマンあるけど、ちょっと無理があるよなあ…
155：名無しのJ民
ワイが今読んでる漫画に将門出てきて草生えたわ
158：名無しのJ民
何その漫画？気になるわ
159：名無しのJ民
江戸時代には、将門公を祀る神社もいくつかあったんやで。神田明神とか。
161：名無しのJ民
あれって将門公が主祭神なん？知らんかったわ
164：名無しのJ民
そうやで。元々は平将門を鎮めるために建立されたんや。
166：名無しのJ民
へえー、一つ賢くなったわ
168：名無しのJ民
将門公って、実は善人やったんや！って思いたいけど、やったことは反乱やからなぁ
171：名無しのJ民
正義は勝つとは限らないし、歴史は勝者の視点で語られるからね。
172：名無しのJ民
将門、源氏、平氏…昔の武士ってなんであんなに争ってたんやろ
174：名無しのJ民
土地と権力やろ。人間はいつの時代も変わらん。
176：名無しのJ民
将門の首塚、昼間に行ってもなんかピリピリした空気あるよな
180：名無しのJ民
ワイの会社、首塚の近くだけど、なんか体調崩す人多い気がするわ。気のせいかな。
183：名無しのJ民
お前ら将門公のことディスってて大丈夫か？
186：名無しのJ民
将門公！スレ民はみんなあなたのことが大好きです！
190：名無しのJ民
手のひら返しｗｗｗ
193：名無しのJ民
将門公に土下座したあと、会社のPCの調子が悪くなったワイ高みの見物
196：名無しのJ民
やっぱり怨霊やんけ！
197：名無しのJ民
真面目な話、首塚の敷地内だけはなんか異質な空間だよな。あれはガチ。
200：名無しのJ民
あの場所にいると、昔の人の畏敬の念とか、無念みたいなものが伝わってくる気がするわ
201：名無しのJ民
なんJでたまにこういうスレ立つけど、結局結論は出ないんだよな
205：名無しのJ民
それでも語りたくなるのが歴史のロマンよ
208：名無しのJ民
ワイは将門公も菅原道真公も崇拝してるで。お菓子もお供えする。
212：名無しのJ民
お供え物ｗｗｗ
214：名無しのJ民
将門公のお菓子、絶対しょっぱい系やろ
217：名無しのJ民
煎餅とブラックコーヒーやな
220：名無しのJ民
道真公は梅干しかな
221：名無しのJ民
将門公を祀る神社の例大祭とか、マジで厳かでかっこいいんやで
225：名無しのJ民
地方の神事とか、案外古代の信仰が残ってたりするから面白いわ
226：名無しのJ民
結局、将門は怨霊ではないけど、そこに強い念が宿ってるのは間違いないってことでFA？
227：名無しのJ民
そうなるんかな。それが怨霊と呼ばれるものなのか、単なる歴史の重みなのかは別として。
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