1：名無しのJ民
なんかマイナーなの持ってきたな
2：名無しのJ民
フス戦争…？
聞いたことねえわ
6：名無しのJ民
>>1
ぐうの音も出ないほどマイナーやな
どこだよそれ
10：名無しのJ民
チェコの宗教戦争やで
宗教改革の先駆けみたいなもんや
13：名無しのJ民
チェコとかポーランドとかあの辺の歴史はほんと複雑だよな
15：名無しのJ民
ヤン・フスって人が火刑にされたのが発端やったな
宗教会議で安全保障約束されてたのに裏切られて殺されたんや
18：名無しのJ民
安全保障破って殺すとか畜生すぎやろ
20：名無しのJ民
結局、フス派がブチギレて皇帝軍と戦ったんやっけ
23：名無しのJ民
せや、で、フス派の指揮官がヤン・ジシュカとかいう隻眼のバケモン
25：名無しのJ民
ヤン・ジシュカかっけえよな
あの人、目潰されても戦い続けて最後は耳も聞こえなくなったとかいうレジェンド
29：名無しのJ民
マジかよ、隻眼で戦術家とかロマンありすぎやろ
信長の野望とかだと能力値どんな感じなんや？
30：名無しのJ民
知略と統率爆上がりやろな
武勇もそこそこありそう
34：名無しのJ民
ジシュカは戦術の天才だよな
ワゴンブルク（戦車）とかいう移動要塞駆使して皇帝軍ボコボコにしたんやろ
36：名無しのJ民
戦車ってマジ？古代のチャリオット的なやつか？
39：名無しのJ民
いや、農民の荷馬車を改造してバリケード兼移動砲台にしたんや
あれが強すぎた
42：名無しのJ民
へー、なるほどな
当時としては画期的な戦術だったんやろな
44：名無しのJ民
しかもフス派って最初は農民とか市民が中心やったんやろ？
それが訓練されて精強な軍隊になるってのがすごい
48：名無しのJ民
宗教的熱狂ってやっぱすげーんだな
52：名無しのJ民
信仰の力ってほんと恐ろしいわ
聖戦って言われりゃ死兵と化すんやから
55：名無しのJ民
現代でもISISとか見てると宗教の力は怖いなと思う
57：名無しのJ民
ジシュカは敵兵への容赦もなかったらしいけどな
捕虜は皆殺しが基本とか
60：名無しのJ民
ああ、そういうとこは時代だなぁって感じ
61：名無しのJ民
でもまあ、相手も散々裏切ってフス殺してるし、憎悪の連鎖やったんやろ
64：名無しのJ民
で、この戦争は結局フス派が勝ったんか？
65：名無しのJ民
それが複雑でな
フス派の中でも穏健派と過激派に分かれて内ゲバ始めるんや
67：名無しのJ民
あー、ありがち
イデオロギーの違いで仲間割れ
68：名無しのJ民
「ターボル派」とか「ウトラキスト派」とか言われるやつやな
過激派のターボル派は徹底抗戦を主張して、穏健派のウトラキスト派は教会と妥協点を探ろうとした
69：名無しのJ民
結局、穏健派が皇帝側と組んで過激派を潰したんや
70：名無しのJ民
マジかよ、身内が一番怖いな
71：名無しのJ民
だからフス戦争って言うても、後半はフス派vsフス派みたいな構図になるんやで
72：名無しのJ民
ジシュカが死んでからのターボル派は結構苦戦したらしいしな
ジシュカのカリスマがデカすぎた
73：名無しのJ民
ジシュカは死んだ後も太鼓の皮に自分の皮を使えって遺言したんだっけ？
「死してなお敵を怯えさせる」みたいな
75：名無しのJ民
それ逸話レベルじゃないかな？
実際は違うかもしれんけど、そういう伝説が生まれるくらい恐れられてたんやろな
79：名無しのJ民
ロマンある伝説は大好きだぜ
82：名無しのJ民
この戦争の面白いところは、宗教改革より前に「宗教改革」みたいな動きが起きたってことやね
ルターより100年くらい早い
85：名無しのJ民
時代を先取りしすぎた男、フス
86：名無しのJ民
でも結局、カトリック教会に吸収されちゃうんだろ？
だからマイナーなんだよな
88：名無しのJ民
いや、それがそうでもないんや
「ウトラキスト派」は「コンパクタート」っていう協定を結んで、カトリック教会とは違う独自の地位を認められたんやで
聖体拝領の際、パンと一緒にぶどう酒も信徒に与える権利を得た
91：名無しのJ民
へー、それは知らなかった
結構な成果じゃん
94：名無しのJ民
まあ、結局ハプスブルク家の支配下に入って、最終的には三十年戦争で完全に弾圧されちゃうけどな
95：名無しのJ民
結局、チェコはカトリックに戻っちゃったんか
96：名無しのJ民
うん、でもフス派の精神はチェコ人の民族意識の根底に残ったと言われてる
独立運動とかでもフスは英雄扱いされるし
100：名無しのJ民
なるほど、日本の武士道みたいなもんか
104：名無しのJ民
ボヘミア王国って当時そこそこデカかったの？
108：名無しのJ民
神聖ローマ帝国内では有力な王国の一つやったで
プラハはヨーロッパでも有数の大都市やったし
112：名無しのJ民
プラハってあのきれいな街並みの？
なんか歴史的に大変なことになってたんだな
116：名無しのJ民
プラハの窓からの投擲事件とか有名だよね
あれはフス戦争のきっかけと、三十年戦争のきっかけの2回あったんやっけ？
118：名無しのJ民
フス戦争のきっかけは1回目やな
市議会議員を窓から投げ落としたやつ
121：名無しのJ民
窓から投げ落とすって発想がヤバい
123：名無しのJ民
それが「デフネストレーション」や
あれが発端で暴動が起きて、フス戦争に発展したんや
125：名無しのJ民
投擲事件って何回か起こってるの草
チェコ人、窓好きすぎだろ
128：名無しのJ民
フス戦争のときも、三十年戦争のときも、民衆の不満が爆発した形やな
132：名無しのJ民
宗教戦争って、結局は権力闘争と民族紛争がごっちゃになってるからややこしいよな
134：名無しのJ民
あと地味にすごいのが、フス戦争がヨーロッパで最初に火器が本格的に使われた戦争の一つってこと
137：名無しのJ民
あ、そうなんだ
ジシュカのワゴンブルクも大砲積んでたってことか
139：名無しのJ民
せやで
大砲や火縄銃が重要な役割を果たした
それが後の戦術にも影響を与えたんや
142：名無しのJ民
当時の火器ってそんなに命中精度高かったんか？
144：名無しのJ民
いや、まだそこまでじゃない
でも密集した敵に対してはかなりの威力を発揮した
特に騎兵突撃には効果絶大やったらしい
147：名無しのJ民
なるほど、心理的な影響もデカかったやろな
爆音と煙でパニックになるし
149：名無しのJ民
それにしても、農民が最新兵器を使いこなすってのがすごいよな
153：名無しのJ民
ジシュカがしっかり訓練したんやろ
カリスマ指導者ってすげーわ
157：名無しのJ民
日本でいうと一向一揆に近いんかな？
宗教を掲げて農民が武装して戦うって点で
158：名無しのJ民
ああ、なるほど
戦国時代の一向一揆は信長を苦しめたからな
似てるかもしれん
160：名無しのJ民
ただ、一向一揆はあくまで教団組織が主体だったけど、フス戦争はもっと広範な民衆運動の側面が強いかな
聖職者の腐敗に対する批判とかもデカかったし
163：名無しのJ民
教会の腐敗って言うても当時はそれが普通だったんだろ？
なんでフスはそこまで問題視されたんや？
165：名無しのJ民
フスはウィクリフの影響を受けてたからな
聖書こそが至上であって、聖職者の権威や免罪符販売なんかを批判したんや
167：名無しのJ民
当時の教会は聖書をラテン語でしか読ませなかったんだろ？
フスはそれをチェコ語に翻訳して民衆に広めようとしたのもデカい
168：名無しのJ民
そうそう、庶民が聖書を読めるようになると、教会の教えが本当に正しいのか疑うようになるからな
権力側からしたら危険思想や
169：名無しのJ民
だから異端認定されて殺されたのか
173：名無しのJ民
異端とは言え、安全保障を約束して呼び出しといて殺すのはひどい
現代の国際法でもアウトやろ
174：名無しのJ民
それが当時の常識やったんや
宗教裁判は問答無用やからな
175：名無しのJ民
この戦争、結局何年くらい続いたん？
176：名無しのJ民
だいたい1419年から1434年までやから、15年くらいか
結構長いな
180：名無しのJ民
15年も戦い続ける農民軍ってのが異常だよな
184：名無しのJ民
それだけ追い詰められてたし、信仰心が強かったってことやろ
186：名無しのJ民
結局、フス戦争でボヘミアの人口は半分近くになったとも言われてる
悲惨な戦争やった
188：名無しのJ民
それでもチェコ人のアイデンティティになったってのは皮肉やな
189：名無しのJ民
チェコにとっての「独立運動の原点」みたいな感じなんやろな
190：名無しのJ民
ヨーロッパ史は血なまぐさい事件が多すぎる
193：名無しのJ民
世界史ってそういうもんやろ
常に何処かで誰かが殺し合ってる
196：名無しのJ民
この頃の宗教戦争はほんとエグい
ルターの宗教改革まであと少しって時期か
200：名無しのJ民
フス戦争がルターに影響を与えたのは確実やで
ルター自身、フスが殉教者だったと認めてたし
202：名無しのJ民
そういう意味で「マイナーだけど重要」って言ったんやな>>1
納得したわ
204：名無しのJ民
日本の歴史だと、室町時代末期から戦国時代初期にあたるな
206：名無しのJ民
応仁の乱とかやってた頃か
向こうは宗教で、こっちは武士が権力争いか
209：名無しのJ民
宗教、民族、経済、権力、なんでもありのヨーロッパ史ってほんと深いわ
213：名無しのJ民
俺もちょっとフス戦争について調べてみるわ
意外と面白いな
214：名無しのJ民
チェコの英雄、ヤン・ジシュカ
これだけで飯が食える
215：名無しのJ民
プラハ行ったらフス像とかあるんかな？
219：名無しのJ民
あるで、旧市街広場にデカいフス像がある
チェコ人の誇りや
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