1：名無しのJ民
なんか知らんけど守護大名追い出して100年近く支配してたんだろ？
ヤバすぎひん？
3：名無しのJ民
草
戦国時代のチベット仏教国やんけ
4：名無しのJ民
これマジ？
ワイらも会社クビにして一揆起こせば独立国家作れるってこと？
6：名無しのJ民
無理やで
今の一向宗はそこまで過激じゃないし
てかお前ら団結力なさすぎやろ
9：名無しのJ民
ええやんけ、宗教による共同体
現代社会に足りないものがそこにはある
13：名無しのJ民
加賀とかいう北陸のワイは詳しいで
吉崎御坊ってとこが拠点やったらしい
14：名無しのJ民
それ蓮如上人が布教した場所やな
ガチでカリスマやったんやろな
18：名無しのJ民
守護大名ぶっ殺して自分らで統治してたってのがレベチ
戦国時代ってマジでなんでもありやな
20：名無しのJ民
その守護大名がガバガバ統治してたからやろ
百姓も寺社勢力も武士もみんな不満爆発や
21：名無しのJ民
一向宗って浄土真宗のこと？
親鸞とか蓮如とかあの辺？
23：名無しのJ民
せやで
浄土真宗本願寺派や
「南無阿弥陀仏」唱えれば誰でも救われるって教えが民衆にぶっ刺さった
27：名無しのJ民
マジでヤバいのは信長に目をつけられるまで生き残ってたことやろ
31：名無しのJ民
信長に目をつけられてからが地獄だったんやろな…
32：名無しのJ民
石山本願寺も巻き込んでの大規模な争いになったからな
全国の一向宗徒が蜂起したんや
36：名無しのJ民
加賀の国人衆とか守護代とかも最初はその勢いに乗っかってたのに、最終的に自分らも追放されるというね
40：名無しのJ民
加賀一向一揆って、大名vs一揆じゃなくて、
守護大名（富樫氏）を倒して、国人衆と一揆勢が協力して支配、
その後に国人衆も排除して一揆勢が主導権を握ったって流れやろ
最終的に本願寺の坊主が実質的なトップ
42：名無しのJ民
ガチで草
百姓レベルで国家運営してたってこと？
45：名無しのJ民
厳密には坊主がリーダーシップ取ってた
でも、従来の支配体制と違って、地縁で結ばれた農民や中小武士の意見も反映されやすかったらしい
49：名無しのJ民
ワイ「働きたくないンゴ…」
加賀一揆衆「よし、守護大名倒して働かない国作るぞ！」
ワイ「やったぜ。」
50：名無しのJ民
お前も働くんやで
年貢納めたり、戦争になったら戦ったり
53：名無しのJ民
草
結局働くんかい
55：名無しのJ民
一向宗徒ってなんであんな強いんやろ
死を恐れない集団
59：名無しのJ民
「往生即滅度」やろ
死んだら極楽浄土に行けるから、戦場で死ぬことを厭わなかった
63：名無しのJ民
マジで死生観が違いすぎる
現代人からしたら理解不能やわ
64：名無しのJ民
でもそれが宗教の力やんなあ
団結力えぐい
67：名無しのJ民
織田信長もこれには苦戦したんやろ？
68：名無しのJ民
むちゃくちゃ苦戦したぞ
長島一向一揆、石山合戦、全部一向宗絡みや
信長が「坊主は根切りじゃあ！」って怒ったのも頷ける
72：名無しのJ民
信長がいなけりゃ天下統一してた可能性すらあるんちゃう？
まあ無理か
75：名無しのJ民
天下統一は無理やろ
あれはあくまで加賀という一地域を支配してただけで、全国に支配を広げる思想はない
78：名無しのJ民
てか、加賀って本願寺の直轄領みたいなもんやったんか？
82：名無しのJ民
本願寺は全国にネットワーク持ってたからな
加賀はその中でも特に重要な拠点だった
83：名無しのJ民
しかし、よく考えたら守護大名追放して100年近く支配って、マジで日本史の異質さではトップクラスやろ
海外にもあんまり例がないんちゃう？
87：名無しのJ民
中世ヨーロッパの都市共和国とか、宗教騎士団領とか、似たような事例はいくつかあるけど、
農民中心の宗教勢力がここまで安定的に広域を支配し続けたのは稀やね
91：名無しのJ民
すげえな
信長の統一事業がなければそのまま近代まで行ってた可能性も微レ存…？
93：名無しのJ民
無理無理
大名同士の戦争にも巻き込まれるし、国力的に限界あるやろ
経済基盤が農民の年貢だけってのも厳しいし
95：名無しのJ民
戦国時代の日本ってマジでカオスだよな
なんでもありすぎて笑える
96：名無しのJ民
ワイらの地元も一揆起こして独立国家作ろうや！
100：名無しのJ民
まずは近所のコンビニを占拠するところからやな
104：名無しのJ民
難易度高すぎやろ
108：名無しのJ民
加賀一向一揆は吉崎御坊から始まったんやで
ワイらはコンビニから歴史を作るんや！
111：名無しのJ民
コンビニ防衛戦とか草
セブンの看板を掲げて抵抗するんか
114：名無しのJ民
でも実際、加賀の国人衆とかってどうやって一揆衆と共存してたの？
最終的には追い出されるんやろ？
117：名無しのJ民
最初は協力体制やったんや
でも一向宗の求心力が強すぎて、だんだん国人衆の立場が危うくなって最終的にぶっ潰されたり追放されたりした
120：名無しのJ民
一向宗徒ってやっぱ武装してたの？
121：名無しのJ民
もちろん武装してたで
「寺内町」とかって言って、防御施設に囲まれた町に住んでたし、
武士並みの戦闘力を持った集団だった
125：名無しのJ民
坊主が武器持って戦うとかイメージと全然違うな
129：名無しのJ民
比叡山とか根来寺とか、当時の坊主はみんな武装してたで
僧兵とかいう概念を知らんのか？
131：名無しのJ民
戦国時代の坊主は武士よりエグいことやってるからな
生臭坊主どころの騒ぎじゃない
132：名無しのJ民
加賀の国で100年も独立とか、信長とか秀吉が生まれる前にさっさと天下統一しとけばよかったのに
134：名無しのJ民
何度も言うけど、彼らは天下統一には興味なかったんや
自分たちの信仰を守って、極楽往生を目指すのが目的
136：名無しのJ民
加賀の一向一揆が完全に滅ぼされたのはいつなん？
140：名無しのJ民
秀吉の時代やで
佐々成政が鎮圧しようとして失敗、その後に秀吉が本格的に介入して鎮圧した
いわゆる「刀狩り」も、これ以上武装一揆を起こさせないためって側面もあったんやで
142：名無しのJ民
ほえ～
刀狩りってそんな背景もあったんか
145：名無しのJ民
やっぱ強すぎる勢力は結局潰されるんやな
146：名無しのJ民
それはそう
戦国時代は「力こそパワー」の世界やからな
秩序を乱すものは容赦なく排除される
149：名無しのJ民
加賀の統治ってどんな感じだったん？
年貢とかはやっぱりあったんか？
150：名無しのJ民
ちゃんと年貢はあったし、裁判とかもやってたで
でも、従来の守護大名よりは百姓に優しい統治だったらしい
坊主がリーダーシップ取ってたから、宗教的な道徳観も影響してたやろ
151：名無しのJ民
なんだかんだで、民衆の支持があったからこそ100年も続いたんやろな
155：名無しのJ民
それな
「仏法を味方につければ、民衆は動く」っていう典型例や
157：名無しのJ民
加賀の一向一揆って、日本版の農民戦争みたいなもんか
159：名無しのJ民
まさにそうやな
ドイツ農民戦争とかと似てる部分はあるかもしれん
161：名無しのJ民
でも結局、中央の権力者に潰されるってのが悲しい運命よな
165：名無しのJ民
歴史のロマンやね
独立国家としての夢は潰えたけど、彼らの信仰は脈々と受け継がれていくんや
169：名無しのJ民
加賀一向一揆ニキもっと詳しいこと教えてクレメンス
173：名無しのJ民
一揆って言っても一枚岩じゃなかったんやで
本願寺内部でも意見対立があったり、加賀の中でも派閥があったりしたらしい
完全に「イエスマン」だけの集団じゃないところがリアル
176：名無しのJ民
そう考えると、100年も維持できたのが奇跡やな
178：名無しのJ民
外部からの圧力も強いし、内部の統制も大変やったやろな
蓮如みたいなカリスマがいたからこそ、初期の成功があったんやろ
181：名無しのJ民
一向一揆って聞くと、なんか暴力的で野蛮なイメージがあるけど、
ちゃんと国家として機能してたってのは意外やな
185：名無しのJ民
それがポイントや
ただの暴徒集団じゃなくて、独自の統治機構とイデオロギーを持った政治勢力だったってこと
187：名無しのJ民
ワイ「加賀の一向一揆、ワイも参加するンゴ！」
蓮如「はえ～、働けや」
ワイ「」
191：名無しのJ民
草
蓮如も無碍光院で労働はしてるぞ
195：名無しのJ民
織田信長が本当に恐れたのは、一向一揆の団結力と、宗教が持つ無限の求心力だったんやろな
197：名無しのJ民
信長は既存の権威をぶっ壊して、新しい秩序を作りたかったからな
古い権威の象徴である寺社勢力、特に一向宗は目の敵やった
201：名無しのJ民
でも一向宗の教えって、南無阿弥陀仏で救われる、みたいな感じでゆるいイメージなんやけど、
なんであんなに排他的で好戦的なん？
205：名無しのJ民
排他的なのは、自分たちの信仰が「正しい」と信じてるからやろ
そして、その「正しい」信仰を脅かす存在は排除しようとする
好戦的なのは、その排除の手段が暴力だったってだけ
209：名無しのJ民
仏の教えに反してないか？
213：名無しのJ民
そらそうよ
でも当時の仏教はめちゃくちゃ世俗化してるからな
寺も金儲けしたり、武力持ったりしてたし
215：名無しのJ民
戦国時代の一番ヤバい奴って結局信長じゃなくて一向宗徒だった説
216：名無しのJ民
いや、信長も大概やろ
比叡山焼き討ちとか、長島一向一揆での皆殺しとか
219：名無しのJ民
一向宗徒は「信仰のため」って大義名分があったけど、信長は「俺が天下を統一するため」やからな
どっちもどっちや
222：名無しのJ民
まあ信長は合理主義者だからな
宗教的な大義名分とかどうでもよかったんやろ
邪魔なら排除するだけ
223：名無しのJ民
加賀一向一揆って、その後の日本の歴史にどんな影響与えたんやろか？
224：名無しのJ民
秀吉の刀狩りや、江戸幕府の寺社統制の強化に繋がったってのはあるやろな
あと、民衆の団結力を怖れて、より中央集権的な統治を目指すようになった
227：名無しのJ民
なるほどね～
なんか勉強になったわ
イッチありがとうな
230：名無しのJ民
加賀の一向一揆はまさに「下克上」の最たる例やな
下から突き上げて、一時期でも独立国家築いたんやからすごいわ
233：名無しのJ民
歴史ロマンを感じるわ
俺も一揆起こしたくなってきた
237：名無しのJ民
やめとけ
お前はまず布団から一揆するところからや
238：名無しのJ民
草
241：名無しのJ民
最後の滅亡は結局どうなったん？
信長が死んでからの話やろ？
242：名無しのJ民
秀吉が越中の佐々成政を降した後、加賀の門徒勢力と衝突する
結局、秀吉の圧倒的な兵力の前に敗れ去り、能登、加賀、越中の本願寺勢力が完全に鎮圧された
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