1:名無しのJ民
誰やそれ
なんJ民には縁遠いな
5:名無しのJ民
知らんのか
古代オリエント史ではめっちゃ重要やぞ
7:名無しのJ民
ヒッタイトって鉄の文明だっけ?
名前は聞いたことある気がするわ
11:名無しのJ民
せやで
人類で初めて実用的な鉄器を作り始めた文明や
15:名無しのJ民
はえ~
石器とか青銅器の時代に鉄とかチートすぎるやろ
18:名無しのJ民
そら周りのエジプトとかメソポタミア文明もびびるわな
いきなりメタル装備で攻めてきたら
19:名無しのJ民
なんかゲームみたいやな
青銅器軍団vs鉄器軍団
20:名無しのJ民
これマジ?なんでそんな技術手に入れたんや?
22:名無しのJ民
小アジア、今のトルコあたりでヒッタイト王国を築いたんや
鉄の原料がそこで取れたとか、製錬技術が発達したとか言われとる
23:名無しのJ民
鉄って当時の最新兵器やろ?
圧倒的に有利やん
27:名無しのJ民
せやで
青銅器に比べて硬いし丈夫やから、武器の質が段違いやった
戦車も強かったらしいな
31:名無しのJ民
戦車とかいうロマン武器
33:名無しのJ民
チートっていうかイノベーションやろ
34:名無しのJ民
でもなんであんま有名じゃないんや?
エジプトとかメソポタミアの方が聞く気がするけど
37:名無しのJ民
エジプトはピラミッドとかファラオとか分かりやすいけど、ヒッタイトは地味やからな
遺跡とかも残りにくいし
39:名無しのJ民
オリエント史の裏ボスみたいなもんか
43:名無しのJ民
裏ボスは草
46:名無しのJ民
鉄器技術を独占しとったんやろ?
情報統制もすごかったんやろな
50:名無しのJ民
初期はそうやったらしいけど、最終的には技術は広まったんちゃう?
じゃないと他の文明も鉄器使えんくなるし
53:名無しのJ民
広まらなかったらマジでヒッタイト一強やったんちゃうの
56:名無しのJ民
技術独占って難しいんやなあ
どこからか漏れるもんなんやろか
59:名無しのJ民
スパイとか裏切り者とか普通におるやろ
63:名無しのJ民
まあその独占があったからこそ、鉄器時代が到来したとも言えるんやで
ヒッタイトが鉄器のパイオニアや
65:名無しのJ民
歴史に残る偉業やん
66:名無しのJ民
ところでヒッタイトってなんで滅んだんや?
チート文明なのに?
69:名無しのJ民
いい質問ですねぇ!
滅亡の原因は諸説あるけど、最も有力なのは「海の民」の侵攻やな
71:名無しのJ民
海の民とかいう謎の勢力
74:名無しのJ民
海の民って結局何者やったん?
未だに謎が多いんやろ?
77:名無しのJ民
地中海を荒らしまくった正体不明の民族集団やな
ヒッタイトだけでなく、エジプトとか他の文明も苦しめた
81:名無しのJ民
ヒッタイトは海の民に滅ぼされた後、しばらく歴史から消えてたからな
考古学者が発掘するまでほとんど忘れられてた
82:名無しのJ民
え、じゃあ本当にチート文明だったのに急に終わったんか
悲しいなあ
85:名無しのJ民
あと、大規模な飢饉とか疫病も原因の一つと言われとるな
内部的な弱体化も重なったんやろ
87:名無しのJ民
鉄器作ってても飯食えなきゃ意味ないしな
88:名無しのJ民
結局、技術力だけじゃ国は守れんってことか
90:名無しのJ民
今の時代も同じやな
経済と政治がしっかりしとらんと
91:名無しのJ民
ふむふむ、勉強になるな
94:名無しのJ民
鉄器の発明と普及が、その後の世界史に与えた影響ってデカいよな
農具とか武器とか
98:名無しのJ民
デカいわな
青銅器時代から鉄器時代への移行は、人類史のターニングポイントや
100:名無しのJ民
鉄製農具で生産性上がって人口増えて、みたいな流れか
103:名無しのJ民
その通りやで
鉄器は文明の基盤を変えたんや
107:名無しのJ民
歴史って面白いな
こんなマイナー(失礼)な文明でも語ることあるんやな
111:名無しのJ民
世界史は奥深い
112:名無しのJ民
ヒッタイトの王様で有名な人とかいるん?
113:名無しのJ民
ムワタリ2世とかハットゥシリ3世とか
エジプトのラムセス2世とカデシュの戦いをしたことで有名やな
115:名無しのJ民
カデシュの戦い!
世界最古の平和条約ってやつやろ?
116:名無しのJ民
せやで
あの戦い、実は引き分けやったんや
エジプトは勝利宣言したけど、ヒッタイトも結構粘ったからな
118:名無しのJ民
引き分けで平和条約結ぶって面白いな
現代の外交じゃ考えられんやろ
121:名無しのJ民
古代エジプトのファラオとかいう絶対的な存在も、ヒッタイト相手には簡単には勝てなかったんやな
123:名無しのJ民
鉄器と戦車は伊達じゃなかったってことや
126:名無しのJ民
ヒッタイトの文字ってどんなんやったっけ?
楔形文字だっけ?
127:名無しのJ民
うん、アッカド語の楔形文字を使ってたけど、独自のヒッタイト語も使ってたな
象形文字もあったりする
131:名無しのJ民
複雑やな
古代文明は文字の種類も多様で面白い
134:名無しのJ民
ヒッタイトはインダス文明とかと交流あったんかな?
138:名無しのJ民
そこまでは繋がってないんちゃうか?
せいぜいメソポタミアとかエーゲ海周辺やろ
142:名無しのJ民
なるほどねー
当時の世界の広がりってどれくらいだったんやろ
146:名無しのJ民
ヒッタイトってゲームのシヴィライゼーションに出る?
150:名無しのJ民
出とった気がするで
どっかのシリーズで文明としてあったような
153:名無しのJ民
CIVは毎回微妙にマニアックな文明入れてくるからな
155:名無しのJ民
鉄器技術がどうやって広まったかっていうのも興味深いよな
徐々に伝播したのか、それとも秘密が漏れて一気に広まったのか
158:名無しのJ民
職人が流出したとかもありそう
161:名無しのJ民
ヒッタイトの遺跡とか見学できるんかな?
163:名無しのJ民
トルコに世界遺産になってる首都ハットゥシャがあるで
ボアズキョイ遺跡って呼ばれる
167:名無しのJ民
すげえ、行ってみてえ
本場の鉄器見たいわ
169:名無しのJ民
鉄器って言っても、当時の技術やと今の鉄とは全然ちゃうぞ
もっと脆くて不純物多いんやろ?
171:名無しのJ民
そうやね
たたら製鉄みたいに何回も叩いて不純物取り除いてたから、手間も時間もかかったはずや
でも青銅器よりはるかにマシやった
173:名無しのJ民
それでも当時の最先端技術か
177:名無しのJ民
人類の進化ってすげぇな
178:名無しのJ民
ところで、ヒッタイトと関係ないけどさ
最近の日本の歴史ドラマって微妙じゃない?
180:名無しのJ民
急にどうした
182:名無しのJ民
わかる
なんか説教くさいというか、イケメン俳優が並んでるだけというか
184:名無しのJ民
それはそう
大河ドラマもマンネリ気味やしな
186:名無しのJ民
ヒッタイトがテーマの大河ドラマ作ってくれんかな
鉄器と戦車のバトルシーンとか見たいわ
189:名無しのJ民
さすがにニッチすぎるやろ
誰も見んわ
191:名無しのJ民
古代オリエントの恋愛ドラマとか作ったらワンチャンあるか?
193:名無しのJ民
ヒッタイトの美女とエジプトのファラオの禁断の恋とか?
絶対おもろい
194:名無しのJ民
エジプトに牛耳られるヒッタイトとかイヤやわ
そこは逆やろ
195:名無しのJ民
ファラオの息子がヒッタイトの姫に恋するとか
定番やけど悪くない
197:名無しのJ民
結局、ヒッタイトが鉄器技術を独占してた期間ってどれくらいやったんやろ
201:名無しのJ民
諸説あるけど、だいたい紀元前14世紀から13世紀にかけてが最盛期で、その後徐々に広まっていった感じやな
それでも数百年は先行してたことになるんちゃうか
205:名無しのJ民
それだけのアドバンテージを数百年維持してたってのがすごいわ
207:名無しのJ民
技術って隠し通すの大変よな
ノウハウとか職人の頭の中やし
210:名無しのJ民
ヒッタイトの鉄器って現代にもなんか影響残してるん?
技術的な意味で
212:名無しのJ民
直接的な影響は少ないかもしれんけど、鉄器が文明発展のキーになったっていう流れは、現代のITとかAIの進化に通じるものがあるやろ
215:名無しのJ民
AIとかもチート技術やからな
217:名無しのJ民
いずれAIが海の民になる可能性も?
220:名無しのJ民
草
人類滅亡エンドだけは勘弁してくれ
224:名無しのJ民
ヒッタイトってなんか美味いもんとかあったんかな
当時の料理とか気になる
225:名無しのJ民
当時の食文化とか再現する番組とかあったら見てみたいわ
227:名無しのJ民
ひまわりの種とか?
今のトルコ料理のルーツとかあったりして
231:名無しのJ民
当時の食材からして全然違うやろなあ
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