1:名無しのJ民
ワイ将、最近古代史にハマる
3:名無しのJ民
わらびてがたな?なんやそれ
4:名無しのJ民
蕨手刀とかマニアックすぎるやろ
6:名無しのJ民
ググれカス
8:名無しのJ民
調べたけどよくわからんかったから教えてクレメンス
11:名無しのJ民
彡(゚)(゚)「蕨手刀?知らない刀ですね…」
15:名無しのJ民
なんJ民が知ってるわけないんだよなぁ
16:名無しのJ民
ワイも知らんけど、廃れたってことは使いにくかったんやろ(適当)
19:名無しのJ民
見た目はなんか野性味溢れるよな
23:名無しのJ民
刀身がまっすぐで、柄の先端がクルッと蕨の葉っぱみたいになってるやつやろ
27:名無しのJ民
正解。あれ独特だよな。
31:名無しのJ民
あれって弥生時代とか?
34:名無しのJ民
いや、古墳時代後期から平安初期くらいまでじゃなかったっけ?
37:名無しのJ民
馬に乗って使うやつやろ?
38:名無しのJ民
そうそう、騎馬民族が使ってたみたいなデザイン
39:名無しのJ民
でもすぐ日本刀になっちゃったんだよな?なんで?
42:名無しのJ民
片手剣やろ?両手持ちの太刀の方が強かったからちゃうか?
44:名無しのJ民
なんかモンハンに出てきそう
48:名無しのJ民
モンハンにありそう、わかる
51:名無しのJ民
太刀や打刀みたいな湾曲した刀の方が、斬撃力が増すからじゃない?
52:名無しのJ民
あー、やっぱそこか。斬る力
55:名無しのJ民
直刀より反り刀の方が実戦的って結論が出たってこと?
59:名無しのJ民
まあ、そうやろな。時代が求めるものが変わったんや
63:名無しのJ民
でも当時の製鉄技術だと、反り刀を作るのが難しかったとかもあるんやろ?
67:名無しのJ民
いい線いってる。当時の技術だと直刀の方が作りやすかった。
71:名無しのJ民
でも鉄資源は貴重やったんやろ?
75:名無しのJ民
奈良時代とか、蝦夷との戦いで使われた刀とかも蕨手刀だったはず
79:名無しのJ民
柄と刀身が一体化してる構造で、頑丈だったらしいで。騎兵の打撃武器としては優秀やったみたい
83:名無しのJ民
へー、頑丈だったんか
86:名無しのJ民
それならなんで廃れたんや?頑丈は正義やろ
87:名無しのJ民
打撃と斬撃の違いやろな
90:名無しのJ民
騎兵戦術の変化とかも関係あるんちゃうか
91:名無しのJ民
なんかゲームのステータスで例えると、攻撃力は低いけど防御力と耐久が高いみたいな?
94:名無しのJ民
わかる
95:名無しのJ民
攻撃特化の日本刀が開発されて、そっちに需要が移ったって感じかな
99:名無しのJ民
あと、古墳時代後期以降、朝廷が律令制で全国を支配しようとして、地方の武装勢力との戦いが減っていった影響もあるんちゃうか?
102:名無しのJ民
え、そうなの?
103:名無しのJ民
騎兵同士のガチのぶつかり合いが減って、歩兵主体での戦いが増えたら、また違う武器が求められるよな
106:名無しのJ民
蝦夷と戦ってた頃はまだまだ騎馬戦も多かったんちゃうか?
109:名無しのJ民
蕨手刀って、実は平安時代初期に、後の日本刀に繋がる「毛抜形太刀」の祖先とも言われてるんやで
112:名無しのJ民
マジ?進化系なんや
113:名無しのJ民
そう、柄の形とかから変化していったって説がある
114:名無しのJ民
つまり、完全に廃れたわけじゃなくて、形を変えて生き残ったんやな
117:名無しのJ民
進化論やん
118:名無しのJ民
日本刀のDNA持ってるってことか
120:名無しのJ民
ロマンあるやんけ
122:名無しのJ民
製鉄技術の進歩で、より長く、より強く、より反りのある刀が作れるようになったからってのが一番デカいんとちゃうか?
123:名無しのJ民
そらそうやろ。新しい技術が出たら古いのは廃れる
126:名無しのJ民
ガラケーからスマホみたいなもんか
127:名無しのJ民
例えが分かりやすいけど、スマホのほうが遥かに高機能だからなぁ
131:名無しのJ民
蕨手刀も当時の最先端やったんやろ?
132:名無しのJ民
せやで。奈良時代まではメインウェポンや。
135:名無しのJ民
刀身と柄のバランスとか、重心の位置とか、かなり研究されてたんやろな
137:名無しのJ民
ワイが思うに、刀剣の「美学」みたいなものが形成されていく中で、機能性だけでなく見た目も重視されるようになったんちゃう?
139:名無しのJ民
たしかに日本刀って美しいもんな
141:名無しのJ民
武士の時代になって、美術品としての価値も付加されたからな
143:名無しのJ民
蕨手刀は機能美って感じやな
145:名無しのJ民
美術品になる前の武器って感じ
146:名無しのJ民
いや、美術品としての価値はあったで。祭祀用とかにも使われたりしてたし
148:名無しのJ民
あ、そうなんや
149:名無しのJ民
でも結局、斬るに特化した日本刀が生まれて、そっちが主流になったってことやな
152:名無しのJ民
騎兵で振り回すには適してたけど、歩兵でズバッと斬るには向かなかったんやろ
154:名無しのJ民
平安末期~鎌倉時代になると、武士の戦闘スタイルが確立されて、太刀が完成されるからな
157:名無しのJ民
つまり蕨手刀は、武士の時代が始まる前の「過渡期の刀」ってことか
159:名無しのJ民
その認識でほぼあってると思う。重要なブリッジ期間の武器や
161:名無しのJ民
なんJでまともな歴史の授業受けられるとは
164:名無しのJ民
先生ありがとう!
165:名無しのJ民
ちな、蕨手刀の「蕨手」の部分って、実は獣の蹄を模してるって説もあるで
168:名無しのJ民
へー!マジか!
172:名無しのJ民
じゃあワラビじゃなかったんか
173:名無しのJ民
いや、蕨の葉にも似てるからな。諸説あるんや
175:名無しのJ民
結局、使いやすい武器に進化していったってことやね
178:名無しのJ民
現代の武器とかもそうやしな。より効率的に、より殺傷能力高く
182:名無しのJ民
いや殺傷能力高くはちょっと…
186:名無しのJ民
まあ、用途に応じて形が変わるのは自然なことやね
189:名無しのJ民
ワイも蕨手刀欲しくなってきたわ
190:名無しのJ民
どこで売ってるんや?レプリカとか
191:名無しのJ民
博物館とか行けば見れるで
194:名無しのJ民
国立歴史民俗博物館とかに展示されてるはずや
197:名無しのJ民
レプリカはたぶん工芸品として作られてるんちゃうかな
199:名無しのJ民
そういやゲームとかで蕨手刀ってあんまり見ないよな。太刀は腐るほど出るのに
200:名無しのJ民
知名度が低いからしゃーない
203:名無しのJ民
ロマンあるのになぁ
206:名無しのJ民
ワイがゲーム作るなら出すで
209:名無しのJ民
それ武器屋の店主が「おや?こんな珍しい刀をどこで?」とか言うやつや
210:名無しのJ民
強さ的には中盤くらいの武器になりそう
214:名無しのJ民
太刀への進化素材になるんやろ
218:名無しのJ民
なんJでちょっと賢くなったわ
221:名無しのJ民
まあ、歴史って面白いよな
223:名無しのJ民
結局、その時代の技術と戦闘スタイルと文化の結晶が武器ってことやな
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