ローマのコンクリート、現代の技術でも再現不能ってマジ？

1：名無しのJ民

マジやぞ

2：名無しのJ民

草

5：名無しのJ民

何言ってだこいつ

9：名無しのJ民

いやマジで凄いで
2000年以上経っても強度保ってるとか頭おかしい

11：名無しのJ民

ソースは？

15：名無しのJ民

ググれカス

17：名無しのJ民

調べたらマジでそういう話出てくるやん

21：名無しのJ民

古代ローマ人凄すぎやろ
ワイらの知ってるコンクリートとちゃうんか？

22：名無しのJ民

正確には「同等の耐久性と自己修復機能を持つコンクリートを、現代の技術とコストで再現するのが難しい」って話やね

23：名無しのJ民

いや再現不能じゃなくて費用対効果合わないってだけやろ？

26：名無しのJ民

まぁそうとも言えるけど、それ込みで「再現不能」って言われてるんやで

28：名無しのJ民

現代のコンクリートは100年持てば良い方やからな
ローマのやつは海底でも保ってるからレベチすぎる

30：名無しのJ民

はぇ〜

34：名無しのJ民

海水にも強いってのがヤバいな
鉄筋コンクリートが海水で錆びるの考えたら信じられん

35：名無しのJ民

鉄筋使ってないから錆びないんやろ？

37：名無しのJ民

そうやね
骨材と結合材が凄いんや

38：名無しのJ民

何がそんなに凄いんや？

40：名無しのJ民

火山灰やで
ポッツォラーナとか呼ばれる火山灰がポイントや

42：名無しのJ民

ポッツォラーナか
なんか聞いたことあるわ

46：名無しのJ民

火山灰と石灰を混ぜて、海水と反応させることで特殊な結晶構造ができるらしい
それがめちゃくちゃ頑丈で、さらに亀裂が入っても自己修復する機能まであるとか

47：名無しのJ民

自己修復ってどういうこと？

51：名無しのJ民

ヒビが入っても、そのヒビから海水が染み込むと、内部の成分が反応して結晶が成長してヒビを埋めるらしいで

54：名無しのJ民

ナノマシンかな？

57：名無しのJ民

現代のコンクリートでも自己修復の研究はされてるけど、まだまだ実用レベルじゃないからな

61：名無しのJ民

当時の技術でそんなもん作るってどういうことやねん

65：名無しのJ民

錬金術師でもおったんか？

66：名無しのJ民

ローマ人、ガチで未来から来た説

68：名無しのJ民

宇宙人技術やろこれもう

70：名無しのJ民

現代の技術者「悔しいけどこれは無理」って言ってんの？

74：名無しのJ民

無理ではないけど、商業ベースに乗るレベルでは無理って話や
現代の材料は耐久性よりもコストと施工性が重視されるからな

78：名無しのJ民

あと当時の火山灰が手に入らないってのもあるらしいな

80：名無しのJ民

現代のセメントと火山灰でも似たようなものは作れるらしいけど、当時のやつとはちょっと違うらしい

83：名無しのJ民

場所限定のスペシャルな素材ってことか

87：名無しのJ民

日本のコンクリートもやべー耐久性とかないんか？

91：名無しのJ民

日本のコンクリートも色々研究されてるけど、2000年とかは流石に無理やろ

95：名無しのJ民

結局ローマの道路とか水道もそのコンクリのおかげなんか？

99：名無しのJ民

アッピア街道とか見ると感動するよな

100：名無しのJ民

ローマの建築物はマジで人類の到達点の一つやと思うわ
コロッセオとかパンテオンとか、どれもこれも現代でも通用するデザインと構造

103：名無しのJ民

パンテオンの天井、鉄筋なしでどうやって作ってんねんって話やし

104：名無しのJ民

ドーム型の建築ってめっちゃ難しいんやろ？

107：名無しのJ民

うん、あれは当時の技術の粋を集めたもんやね

108：名無しのJ民

日本も法隆寺とか耐久性ヤバい建築あるけど、あれは木造でしょ
コンクリートとはまた違う凄さがある

112：名無しのJ民

木造とコンクリを比較するなや

115：名無しのJ民

木造は腐るし火事にも弱いからな
でも地震には強いっていう

118：名無しのJ民

ローマのコンクリートは地震にも強そうやな

122：名無しのJ民

そういやローマって地震多かったんかな？

125：名無しのJ民

イタリア半島は地震多い地域やで
だからこそ頑丈な建築が必要だったのかもしれん

126：名無しのJ民

ローマ滅亡の原因って何や？

129：名無しのJ民

コンクリートが強すぎて、ローマ人が建築以外の技術をサボりまくった結果やろ

133：名無しのJ民

草

134：名無しのJ民

さすがに草

136：名無しのJ民

いや滅亡の原因は色々あるぞ
経済問題とか蛮族侵入とか疫病とか

139：名無しのJ民

じゃあ現代の建築物も2000年後には遺跡になってるんか？

142：名無しのJ民

東京スカイツリーとか2000年後どうなってるやろな

146：名無しのJ民

残ってないやろ

150：名無しのJ民

多分メンテしてなければ100年持たないぞ

152：名無しのJ民

現代のコンクリってなんであんな劣化早いの？

155：名無しのJ民

塩害とか中性化とか色々原因があるんやで

159：名無しのJ民

コンクリート自体は強いけど、中の鉄筋が錆びると膨張してコンクリートを破壊するからね

162：名無しのJ民

やっぱ鉄筋使わないのが正解だったんやな

163：名無しのJ民

でも鉄筋ないと引っ張り強度に弱くて高い建物作れないやろ

164：名無しのJ民

そうなんよな
だからローマの建築物もせいぜい5階建てくらいまでが限界だった

166：名無しのJ民

高い建物と長寿命、どっちを選ぶかやね

167：名無しのJ民

現代人が金に目が眩んで耐久性を捨てたってことか

170：名無しのJ民

まあそれが資本主義やからな

171：名無しのJ民

いや、現代の技術もすごいのは事実やで
限られた資源とコストで最高のパフォーマンスを出してるんやから

175：名無しのJ民

でも2000年持たないのは事実

179：名無しのJ民

じゃあ現代でローマのコンクリート使えばええやん！

181：名無しのJ民

それができないから再現不能って話になってんじゃねーか

182：名無しのJ民

ポッツォラーナ火山灰が限られてるのと、現代の規制に合わないとかもあるらしいで

185：名無しのJ民

結局最強の建材は木材なんや

189：名無しのJ民

おーい、話が戻ってるぞー

190：名無しのJ民

2000年後の未来人「昔のコンクリートってすぐ劣化してたんだな」

191：名無しのJ民

草

194：名無しのJ民

ワイらの時代はローマ人がバカにしてた時代ってことか

198：名無しのJ民

いや、現代の技術はローマ時代に比べて格段に進歩してるはずやろ…

200：名無しのJ民

進歩の方向性が違うだけやろ

203：名無しのJ民

速く安く大量に、と、頑丈に長く、の違い

204：名無しのJ民

まあ、人類の進歩ってそういうもんやね

206：名無しのJ民

でもさ、今の技術で本気出したら再現できるんやないの？
国家プロジェクトとかで

210：名無しのJ民

研究は進んでるらしいよ
でも、その費用と時間が現代社会のスピード感と合わないんやろね

211：名無しのJ民

現代のインフラ老朽化問題とか、ローマコンクリがあれば解決しそうやな

214：名無しのJ民

ローマ技術庁とか作れよ

218：名無しのJ民

ワイがローマ人だったら今のコンクリート見て笑うわ

222：名無しのJ民

「お前らそんなもんしか作れないのか？」って言われそう

224：名無しのJ民

ローマの技術者たち、現代の建築家を見下してそう

226：名無しのJ民

パンテオンの設計者とか、現代の建築基準法とか見たら発狂しそう

229：名無しのJ民

耐震基準？そんなもんワシらの建物には必要ないわ！って言いそう

231：名無しのJ民

でも今のコンクリート技術も災害対策とか色々進化してるからな
一概に比較はできん