1：名無しのJ民
マジやで
2：名無しのJ民
草
いくらなんでもかかりすぎやろ
5：名無しのJ民
そんなにかかるもんか？
7：名無しのJ民
なんJ民が転勤するのと同じくらいの期間やろ
9：名無しのJ民
20年って人生のそこそこじゃん
天皇ってそんなにヒマだったんか？
12：名無しのJ民
ヒマどころか、大変だったんやで
14：名無しのJ民
継体天皇って何した人？あんま知らん
18：名無しのJ民
よくわからんけど、なんか地方豪族で力つけて「じゃあ天皇になるわ」って感じで大和入ろうとしたけど拒否られたんでしょ？
22：名無しのJ民
いや、当時の大和朝廷がマジで内乱状態だったから、招かれて行ったんやで
24：名無しのJ民
ほう
25：名無しのJ民
でも招かれたのに20年入れないとか、どんな内乱だよ
26：名無しのJ民
そりゃ当時の畿内には強力な豪族がいっぱいいて、みんな権力欲しかったからね
「外様が天皇になるとかふざけんな！」って感じだったんやろ
29：名無しのJ民
外様が天皇か…うーん
33：名無しのJ民
ソースは？
34：名無しのJ民
古事記、日本書紀あたりやろ
ただし記紀は盛ってるから注意が必要
37：名無しのJ民
まあ20年は盛りすぎだよな
さすがに
40：名無しのJ民
でも畿内に入るのに苦労したのは事実らしい
42：名無しのJ民
北朝鮮に入国するんか？ってレベル
46：名無しのJ民
当時って大和朝廷は統一国家じゃなくて、各地の豪族の連合体みたいなもんやったからな
実質的に「盟主」って感じ
49：名無しのJ民
盟主が20年も入れないとか機能不全すぎやろ
51：名無しのJ民
サッカー日本代表監督が代表のロッカーに20年入れないみたいなもんやろ
54：名無しのJ民
例えが秀逸すぎて草
57：名無しのJ民
それはひどい
58：名無しのJ民
つまり「天皇」という肩書きだけはあったけど、実権は地方豪族が握ってたってこと？
59：名無しのJ民
そういう側面も大きかったらしい
継体天皇自体も、北陸の豪族の血筋を引いてたとか言われてるしな
61：名無しのJ民
ガチ地方民じゃん
64：名無しのJ民
地方豪族を束ねるために、あえて地方出身者を天皇にしたって説もあるで
68：名無しのJ民
それならなおさらスムーズにいかないとあかんやろ
「お前を天皇にするから、なんとか畿内をまとめてくれ！」って言われたんちゃうんか
71：名無しのJ民
それでも20年ってことは、畿内の豪族が反発しまくったってことか
72：名無しのJ民
そらそうよ
当時の大和は権力の中心やったから、そこを外様に渡したくないってのが本音やろ
76：名無しのJ民
しかもなんか前の天皇の子じゃなかったんでしょ？
血筋も遠いみたいな
80：名無しのJ民
応神天皇の5世孫らしいけど、まあ遠いっちゃ遠いな
81：名無しのJ民
万世一系（迫真）
84：名無しのJ民
万世一系が確立されたのって明治以降やからな
それ以前は結構テキトーだったりする
86：名無しのJ民
テキトーは言い過ぎやろ
87：名無しのJ民
まあ血筋は大事やったけど、それ以上に権力闘争が激しかったってことやな
90：名無しのJ民
今の政治家より泥臭いな
91：名無しのJ民
今の政治家も泥臭いじゃん
95：名無しのJ民
継体天皇とかいう地方豪族の成り上がり、大和でぼこぼこにされる
99：名無しのJ民
最終的には入れたんやろ？
どうやって？
100：名無しのJ民
結婚外交で有力豪族と縁戚関係になったり、武力でねじ伏せたりして、徐々に勢力を拡大していったんやで
102：名無しのJ民
力技やんけ
105：名無しのJ民
じゃあ結局武力なんだよな
107：名無しのJ民
武力で押さえつけるだけの力が無かったから20年かかったんやろ
111：名無しのJ民
つまり序盤は弱かったけど、だんだん強くなってラスボスを倒したってことか
112：名無しのJ民
ゲームみたい
114：名無しのJ民
信長の野望かな？
115：名無しのJ民
「継体天皇、20年の長きに渡る畿内攻略戦を終え、遂に大和入り」
とかいう激アツ展開
119：名無しのJ民
これ完全に日本の歴史ゲームのシナリオやん
123：名無しのJ民
でも入るまでが全盛期で、入ってからはなんか地味なことしかしてないイメージ
124：名無しのJ民
入ってからが大変やったんやろ
それまで外で好き勝手やってた豪族たちが、いきなり中央の指示に従えって言われても反発するし
128：名無しのJ民
そりゃそうよ
20年かかったんやから、その間に各地で勝手に政治やってた奴らがいるはずやし
130：名無しのJ民
20年も放置とか、むしろよく残ってたな大和朝廷
132：名無しのJ民
形式的には大和朝廷が存在してて、みんな「天皇がいないからダメだ」って空気だったんやろ
133：名無しのJ民
天皇という存在が精神的支柱だったのか
134：名無しのJ民
まあそうやな
求心力の核ではあったんやろ
137：名無しのJ民
じゃあ継体天皇って、日本の歴史の転換点の一つやん
139：名無しのJ民
せやで
この時期を境に、大和朝廷の権力が確立されていったと言っても過言ではない
140：名無しのJ民
へえー
地味だけどすげえことしてたんだな
144：名無しのJ民
でも20年って聞くとどうしても無能に見えるんだよな
146：名無しのJ民
現代の感覚だとそうだけど、当時の交通とか情報伝達を考えたら、地方豪族が力をつけて中央を動かすってのはとんでもないことやで
149：名無しのJ民
しかも天皇が実質的な地方出身者やからな
当時の畿内貴族からしたら、とんでもない屈辱やろ
152：名無しのJ民
貴族（豪族）
156：名無しのJ民
でもそこで上手くやったからこそ、その後の天皇制が続いていくわけやし
157：名無しのJ民
当時の畿内勢力「ぐぬぬ…」
158：名無しのJ民
結局、誰が継体天皇を招いたんや？
161：名無しのJ民
諸説あるけど、武烈天皇の死後に皇位継承者がいなくなったから、有力豪族たちが話し合って推戴したんやと
165：名無しのJ民
話し合いで20年かかったのか
166：名無しのJ民
話し合いっていうか、権力闘争の結果が20年だったってことやろ
170：名無しのJ民
現代の国会より長いな
171：名無しのJ民
そんなもん昔からや
175：名無しのJ民
じゃあ継体天皇って、実はかなり強かで粘り強い人物だったんやな
178：名無しのJ民
せやで
並の人間じゃ20年も耐えられんわ
179：名無しのJ民
戦術家であり、交渉人であり、政治家であったと
181：名無しのJ民
そう考えると、20年ってのはむしろ短かったのかもしれない
185：名無しのJ民
いや短くはないだろ
186：名無しのJ民
その20年の間にどんな生活してたのか気になるわ
187：名無しのJ民
ひたすら会議室にこもってたんか？
189：名無しのJ民
いや、近江とか山城とかを転々としながら、有力豪族と交渉したり、自分の勢力を広げたりしてたらしいで
190：名無しのJ民
まるで全国行脚してるみたいだな
192：名無しのJ民
まあ行脚してたようなもんやろ
193：名無しのJ民
そしてその結果、最終的に大和を掌握した
195：名無しのJ民
つまり「負けから始まったヒーロー」ってことか
199：名無しのJ民
いや別に負けてたわけじゃないやろ
203：名無しのJ民
膠着状態やな
207：名無しのJ民
そうそう、膠着状態を打開するのに20年かかったってこと
209：名無しのJ民
20年膠着とか、もう引き分けでよくね？
212：名無しのJ民
天皇になることがゴールだったわけやからな
216：名無しのJ民
つまり継体天皇は「諦めない男」ってことか
217：名無しのJ民
諦めたらそこで試合終了やで
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