アテナイの陶片追放（オストラキスモス）とかいう制度ｗｗｗ

1：名無しのJ民

これ考えたやつ頭おかしいやろ

3：名無しのJ民

有能追放システムじゃん

4：名無しのJ民

現代にも欲しいわこれ

6：名無しのJ民

気に入らん奴の名前書いて投票するだけやろ？陰湿すぎやろ

9：名無しのJ民

草　なんJ民が国政やったらこれ導入されそう

12：名無しのJ民

まあでも独裁者出てくるよりはマシだったんちゃうの？

20：名無しのJ民

6000票集まったら強制追放で10年間アテナイに帰ってこれないんやろ？
ただの村八分やんけ

22：名無しのJ民

陶片に名前書いて投票とかアナログすぎるやろ
しかも陶片使い回しとったんやろ？

26：名無しのJ民

↑
そういや書く人も字が書けない人が多かったって話聞いたことあるわ

30：名無しのJ民

アリスティデスとかいう「正義の人」が字の書けない市民に頼まれて自分の名前書かされて追放された逸話すき
悲しすぎる

33：名無しのJ民

↑
「あいつええ奴だけど、ええ奴すぎてなんか気に食わんから追放しとこ」みたいなノリやったんやろ？

34：名無しのJ民

実際、嫉妬で追放された奴もかなりいたらしいな

35：名無しのJ民

この制度って結局、人気投票みたいなもんやったんか？

39：名無しのJ民

ワイがアテナイの市民だったら絶対追放されてるわ

40：名無しのJ民

独裁者防止って名目やけど、結局は人気者の足を引っ張る制度だったよな

43：名無しのJ民

これあったからアテナイの政治家はみんな慎重になったんやろ？

49：名無しのJ民

いや、有能な奴が追放されるから結局国力落ちるだけやんけ

53：名無しのJ民

ペリクレスとか追放されんかったんか？

56：名無しのJ民

↑
ペリクレスは逆にこの制度使ってライバル追い出してた側

59：名無しのJ民

当時のアテナイ人ってどんな民度やったんや

62：名無しのJ民

煽り耐性ないやつはすぐ追放されてたやろな

63：名無しのJ民

テミストクレスも追放されたやろ
ペルシア戦争の英雄なのに

66：名無しのJ民

↑
なんか不正蓄財の噂とか色々あったらしいからなぁ

70：名無しのJ民

結局、悪用されてヒュペルボロスって奴が追放されて終わりになったんだっけ？

73：名無しのJ民

↑
そうそう。ニキアスとアルキビアデスっていう当時の二大政治家が、お互いに敵対してたのに「こいつ追放しとこ」って利害一致して組んだんよな。

76：名無しのJ民

まさかの共闘して第三者を排除とか草生える

80：名無しのJ民

それが露骨すぎて「あ、これもうダメだわ」ってなって廃止されたんやっけ

84：名無しのJ民

まさに衆愚政治の典型例やね

85：名無しのJ民

現代のSNSで「こいつ嫌いだからアカウント凍結させようぜ！」って集団で通報するのと変わらんやん

89：名無しのJ民

Twitterのトレンド入りしたやつを全員追放するみたいなもんか

93：名無しのJ民

それやべー奴しか残らんくなるやろ

94：名無しのJ民

これ絶対、当時のインフルエンサーとかユーチューバーみたいな人気者が一番危なかったやつやん

98：名無しのJ民

アテナイって民主主義の祖とか言われるけど、蓋開けてみればこれだもんな

101：名無しのJ民

直接民主制の限界を感じさせる制度

105：名無しのJ民

でもこれくらい極端じゃないと独裁者って生まれるからな

108：名無しのJ民

古代ギリシャって意外と野蛮だよな
スパルタとかもそうやけど

110：名無しのJ民

文化的には進んでても政治的にはまだまだ発展途上やったんやろな

113：名無しのJ民

アテナイの市民会議とかもそうだけど、結局感情論で決まってそう

114：名無しのJ民

ワイなら毎日陶片に嫌いなやつの名前書きまくるわ

115：名無しのJ民

誰が誰に投票したかわからんかったんやろ？余計に陰湿やん

118：名無しのJ民

むしろそれが「正義の人」とか「人気者」が狙われやすい理由やろな
誰が投票したかわからんから責任追及されないし

121：名無しのJ民

古代ギリシャって意外と現代と変わらん思考回路してるの草生える

122：名無しのJ民

ワイも職場で陶片追放したい奴何人かいる

125：名無しのJ民

日本で導入されたら誰が追放されそう？

133：名無しのJ民

政治家はほとんど追放されるやろ

139：名無しのJ民

某ビッグモーターの社長とか一発やろ

142：名無しのJ民

某野球チームの監督とか…

150：名無しのJ民

なんJ民は真っ先に追放される側やろ

154：名無しのJ民

ワイの推しが追放されたら暴れるわ

157：名無しのJ民

古代ローマにはこれなかったんか？

159：名無しのJ民

↑
ローマはもっと派閥争いがドロドロしてたイメージ

162：名無しのJ民

結局、人間って昔から変わらんのやなって

165：名無しのJ民

この制度のおかげでアテナイの平均知能が下がったとかないんかな

167：名無しのJ民

有能が追放されて、凡庸な奴らが残る負のスパイラル

170：名無しのJ民

アテナイの民主主義ってなんか思ってたのと違うわ

171：名無しのJ民

これって市民権持ってない奴も投票できたんか？

174：名無しのJ民

↑
いや、成人男性の市民権持ってる奴だけ。奴隷とか女性は当然無理。

177：名無しのJ民

それなら人口の半分も投票できてへんやんけ

181：名無しのJ民

これ完全に「出る杭は打たれる」の権化やん

185：名無しのJ民

古代ギリシャで一番賢いとされてたソクラテスも最後は毒杯飲まされて死んだしな
結局、人気者とか賢い奴は疎まれるんやろ

186：名無しのJ民

ソクラテスは陶片追放じゃないけどな

193：名無しのJ民

裁判で死刑判決やからね
それもまたアテナイ民主主義の闇や

194：名無しのJ民

この制度って結局何年くらい続いたん？

197：名無しのJ民

紀元前487年頃から始まって、ヒュペルボロスの追放で廃止されたのが紀元前417年頃だから、大体70年くらいかな

198：名無しのJ民

結構長く続いてるやんけ

202：名無しのJ民

その間ずっと有力者がポコポコ追放されてたってことやろ？
国力よく保ってたな

205：名無しのJ民

これって追放されたらどうなるん？
財産とかは？

207：名無しのJ民

↑
財産没収はされない。市民権も剥奪されない。ただアテナイ市内に住めないだけ。10年経てば帰ってこれる。

212：名無しのJ民

なるほど、一時的な休暇みたいなもんか
金持ちなら別荘でバカンス気分やん

215：名無しのJ民

追放されても、戦争が起きたら呼び戻されることもあったらしいで

217：名無しのJ民

有能な奴が追放されて国難の時に「やっぱあいつ必要だったわ！」とか言い出すの草

219：名無しのJ民

結局そうなるんやな

222：名無しのJ民

民主主義って本当に難しいな

226：名無しのJ民

古代の人は真剣にこの制度で国が良くなると思ってたわけやろ？

228：名無しのJ民

まあでも現代の民主主義も完璧とは言えんしな